https://news.yahoo.co.jp/articles/5a9241a1123c2836cffd67b96cbcf28ae6393aac
ウィンドウズ９５の設計で「伝説」となったエンジニア、日本を憂える「このままでは『ＡＩ敗戦』が来る」
中島聡氏「日本でソフト技術者は、きつくて、給料が安くて、帰れない『3K』。社会的地位が低すぎる」
ジャップさぁ……エンジニアを「IT土方」とか言ってマックのバイト以下の扱いで中抜きしまくってきたツケがこれだよ
続きはうぇｂで
>>1
>エンジニアを「IT土方」とか言ってマックのバイト以下の扱いで中抜きしまくってきたツケがこれだよ
マジコレ
パソコンできない上の世代を助ける為下の世代すべてを犠牲にした
>>1
ソフト技術者もひどいが、ハード技術者も大概やぞ
むしろ一部のハード企業なんてソフト企業より働き方改革がまだ浸透してない
遅れてる
この国は昔からものづくり技術者が薄給激務
よくわからん虚業や金転がししてるほうが給料高い国だからな
>>1
>>1
でしょ？
総合的に考えるとやっぱり日本人は頭良くないんだよ
バブルまでツキで上り詰めたと考えるのが一番合理的
総合的に考えるとやっぱり日本人は頭良くないんだよ
バブルまでツキで上り詰めたと考えるのが一番合理的
ぺこぱ松蔭寺
「でも僕らは円で買い物するじゃないですか」
「円安って直接的にそこまで影響あんのかな？」
「でも僕らは円で買い物するじゃないですか」
「円安って直接的にそこまで影響あんのかな？」
大阪維新議員
「その通り！」
おおげさだよ
次はじゃなくてとっくに手遅れです
MS日本オフィスの無能さは異常
>>46
DoDoDoしようぜ！
日本人はWindowsの開発一切かかわらせてもらえないしソースコードすらアクセスできなかったって聞いたが？
唯一CEだけ許されたって聞いたことある
唯一CEだけ許されたって聞いたことある
>>47
偽情報に騙されてんなあ。
>>52
Win95のころは知らんがそのあとは日本人は開発してる本社フロアさえ立ち入り禁止って噂聞いたことあるが
EU外圧OSのソースコード公開前の話
EU外圧OSのソースコード公開前の話
>>57
その通り
優秀な大和民族を恐れたのだろう
この男は口先だけだったようだが
>>47
PC-98用はNECの社員がマイクロソフトに出張って共同開発してると聞いたことがある
>>112
そりゃドライバ周りでしょ
OSのサービス側じゃなくて
OSのサービス側じゃなくて
でも日本にはWinnyとBitCoin作った47氏がいるから
ゴルフ焼けしまくってる
事業売却後はゴルフ三昧なんだろうな
事業売却後はゴルフ三昧なんだろうな
>>50
ゴルフ焼けなのか
>>55
ゴルフ用のBGMをAIで作曲したとか言ってたから間違いない
>>61
絵を生成する事を描いたと行ったり音楽を生成する事を作曲と行ったりは民度が知れるな
>>85
光正しき聖なる大指摘やめたれーい🤣
>>85
パソコンでお絵かきしてる絵師さんも、昔の画家からしたら描いたって言わないんでないの
これ教育の問題なのでは？🤔
>>51
そうだけど
>>51 >>62
採用、評価、待遇の問題だよ
>>62
これができる仕組みがないから優秀な奴ほど出ていってしまう
>>150
つまり進次郎さんの言うように解雇の金銭的解決の導入など規制緩和を進めるべきってことだな
エンジニアとしても経営者としても第一線から離れた自由人やから
言いたい放題できる
言いたい放題できる
＞きつくて、給料が安くて、帰れない
残業休日出勤の時間外手当で給料はそれなりだったけどアメリカと比べたら安いんだろうな
きつくて帰れないもアメリカとは逆だな
つまり全部逆だな
残業休日出勤の時間外手当で給料はそれなりだったけどアメリカと比べたら安いんだろうな
きつくて帰れないもアメリカとは逆だな
つまり全部逆だな
>>56
今はビックテックじゃないようIT企業でもアメリカの新卒の年収の方が日本のIT大手の部長級の年収より高いぞ
Appleから移籍した人がwindowsを開発した記事をMacJapanで読んだ記憶だけど、検索しても出てこなかった。Look and Feelだけだったのかな・・・
もう負けてるから負けないぞ
土建業のゼネコン→中間→下請けの構造をそのままコピーしてるからな
ゼネコンがNTTデータになっただけ
ゼネコンがNTTデータになっただけ
アメリカみたいに花形産業になると
有能が年俸億で引き抜かれる一方、無能はキツいというかクビになるから日本の雇用環境と真逆なんだよな
有能が年俸億で引き抜かれる一方、無能はキツいというかクビになるから日本の雇用環境と真逆なんだよな
>>62
やっぱこれを感じるよな
IT技術者って人によって生産性が違いすぎるけど、日本の雇用は無能でもクビに出来ない代わりに有能でも大きく給料を上げない傾向があるように見えるし
IT技術者って人によって生産性が違いすぎるけど、日本の雇用は無能でもクビに出来ない代わりに有能でも大きく給料を上げない傾向があるように見えるし
>>62
派遣や客先常駐だらけだから
無能だと3ヶ月で契約切られるぞ
無能だと3ヶ月で契約切られるぞ
今までそれでクビになった20代の兄ちゃんたくさん見てきたもの
>>70
正社員で雇用されてれば、客先でクビにされても雇用は維持されるからね
そういう人の給料を払うためにも、有能な人だけ多額の給料を払うわけにもいかないって事情もあるんじゃないかなぁ
そういう人の給料を払うためにも、有能な人だけ多額の給料を払うわけにもいかないって事情もあるんじゃないかなぁ
>>75
そういう人は自社待機で発給やん
失業保険より安い給料で嫌気がさして辞める
失業保険より安い給料で嫌気がさして辞める
>>78
そのあたりの事情は会社によって違うんだろうな
自社待機にならずとも単価の安い仕事に飛ばされたりとかもあるだろうし
自社待機にならずとも単価の安い仕事に飛ばされたりとかもあるだろうし
IT技術者だけじゃなくて実際に労働している人間に金を払わないんだよ
>>64
そうだね
ブルーカラー全般、待遇がひどい
ブルーカラー全般、待遇がひどい
この国は技術者を粗末に扱って失敗した
第二次大戦からなにも変わってない
>>82
ブルーカラーが技術者？🤭
奴隷が笑わせるな
>>101
哀れなオムツをお持ちのようですね
>>101
奴隷の質が良かったから社会が成り立っていてホワイトカラーも特に何も考えずイキれたのだ
ITを土方ビジネスにしたせい
日本法人って翻訳とサポートだけじゃないの？随分前に翻訳やさえAIに取られたけど。IMEは中国に取られたし
この国ではやってる感が大切なんで
本気でやるつもりなら、よそでやって下さいね
本気でやるつもりなら、よそでやって下さいね
うるせーな
ATを独占してただけのインチキアメップがよ
ATを独占してただけのインチキアメップがよ
た🦌に
MS日本はキャッシュバックキャンペーンを郵送応募＆銀行振込とかおよそ先端IT企業と思えない方式でやってて驚いた
メーカーは「理系総合職」の枠である程度は専門性をみてるが日本のSIerは専門性もへったくれもなくて人売りの権化だからしょうがない
銀行系とかサクラダファミリア状態って聞いたけどアレもやっぱ現場に土方しかいねーからだよな
>>79
スポット要員なんだから保守する必要ないしそれが終わったら契約切られるんで保守のことなんて考えるメリットないからなあ
>>79
ミズホの件はサクラダファミリアじゃなくて賽の河原の石積みをしながら九龍城を作ってたんだわ
合理的で理性的な判断ができる優秀なエンジニアから順に脱落していったんだわ
ハード技術者はソフト技術者見下してるじゃん
30年前の自慢話を未だにしてるようなのがいる業界だからダメなんだろう
>>81
30年進歩してないからセーフ
>>86
30年どころか、40年前から進歩してないって記事に書いてある
>>81
これに尽きる
手を動かすより口を動かした方が儲かるもんな
手を動かすより口を動かした方が儲かるもんな
>>81
80年代の製造業の栄光から抜け出せない老人と一緒だよな
AIでそのIT土方が必要無くなるから
でもみんなCAみたいなのは叩くんだよね
ああいうIT企業が日本には足りないのに
ああいうIT企業が日本には足りないのに
>>93
楽天も叩いてるからな
なんも出来ないくせに国内企業の足を引っ張るのだけは人一番だから
なんも出来ないくせに国内企業の足を引っ張るのだけは人一番だから
>>97
40年変わらないって嘆きながら変えようとする勢力の足を全力で引っ張ってるからね
そんで本人にはその自覚が全くない、明日も同じようになんで変わらないんだと嘆く
そんで本人にはその自覚が全くない、明日も同じようになんで変わらないんだと嘆く
恐ろしい話だよw
「毎回それやってるンすか？バッチファイル作れば自動で出来ますよ」
この程度でパソコンヲタクとか言われた時代
ブルーカラーだけど椅子座ってパソコンしてるだけなのにキツイとかあるんか？
>>103
ないよ
俺は両方とも10年経験あるけど
ITのほうが楽だし給料もいいよ
ブルーカラーは人生の無駄だった
俺は両方とも10年経験あるけど
ITのほうが楽だし給料もいいよ
ブルーカラーは人生の無駄だった
>>103
あなたはまだラクな部類なんだろう
デスクワークでも
納期に追われて毎日残業まみれだと
目が死んでくるのが自分でもわかるんだよ
中抜きすれば楽して儲かるのにエンジニアやる必要あります？ww
でももう手遅れ
20年遅い
20年遅い
文系栄えて国滅ぶ
アメリカだとAIのせいで就職口なくて
リアル土方に転職してるそうだけど
リアル土方に転職してるそうだけど
今更そんなの日本人は皆分かってることだよ
チャットボットすらまともに作れんからこの国の技術者(笑)は
チャットボットすらまともに作れんからこの国の技術者(笑)は
優秀な人はわざわざ日本で働かないだろ
エクセル翻訳屋だろ
政治見りゃわかるやろ
利権利権利権法人税は守ります
利権利権利権法人税は守ります
もう負けてるんだよ
今回は戦いの舞台にすら立てずに
今回は戦いの舞台にすら立てずに
>>130
激しく同意
AIなんて日本企業蚊帳の外じゃん
AIなんて日本企業蚊帳の外じゃん
自民党なんか土建屋の集まりだぜ
ソフトの重要性なんか1㎜も理解できないわな
ソフトの重要性なんか1㎜も理解できないわな
>>131
変数Bに変数Aの値を代入する際に
ノイズが混じる事を理解出来なくなる思考停止はマズいんよ
ノイズが混じる事を理解出来なくなる思考停止はマズいんよ
卵鶏だがな
それで十分のIT土方にしかなれないような人材しか社会としてアサインしてない
30年前の私立進学校では上位はほぼ全員医者になった
その下が東大に行き、落ちこぼれが早慶
もう高校卒業段階で間違えてるよね
それで十分のIT土方にしかなれないような人材しか社会としてアサインしてない
30年前の私立進学校では上位はほぼ全員医者になった
その下が東大に行き、落ちこぼれが早慶
もう高校卒業段階で間違えてるよね
そういった負け企業が潰れないんだから
そのままの体質が残っていく、仕方ない
そのままの体質が残っていく、仕方ない
5GだAIだとコンサルに踊らされたお題目並べるだけで勝負の土俵にも登れないのよな
外科医とかブルーカラーみたいなもんなのにな
>>137
空調の効いたところで働いてる人間はブルーカラーではなくホワイトカラーだと思われてるから
TCP/IPプロトコルすら搭載しなかったのに？インターネット目指してとか無理あるだろ
>>138
完全作り話だわなw そもそもLANカード搭載した
PCなんて皆無なのに🤗
95はパソ通のMSN時代でしょ
PCなんて皆無なのに🤗
95はパソ通のMSN時代でしょ
>>186
Win95はOSR2からTCP/IPを標準で使えるようになってたが
>>190
OSR2市販してないやん
>>222
当時何とかして入手した覚えがw
何にせよすぐMicrosoftはインターネット対応も標準搭載してきた訳じゃん
少なくともうちだとFM-VにアナログモデムでWin95当初からインターネット閲覧してたわ
なんならCGI使って掲示板を運営してたしw
何にせよすぐMicrosoftはインターネット対応も標準搭載してきた訳じゃん
少なくともうちだとFM-VにアナログモデムでWin95当初からインターネット閲覧してたわ
なんならCGI使って掲示板を運営してたしw
>>186
95でビックリしたのはOS標準でLAN接続機能積んでた事
Win3.1とゆうかMS-DOSの時代迄は
別口で販売されてるネットワーク接続ソフトを各PCにインスコしてLANを
構築してやる必要があった
有名処はノベルが出してたnetwareとか
これらをインスコした各PCに10baseT
等のLANカードを各々ブッサして企業内LAN組んだりしてた
未だPCにネットワーク接続機能が標準ではなかった時代だたからな
Win95時代以降ブラウザは別途インスコ
する必要はあったものの本格的なインターネッツ時代に入ったって訳
Win3.1とゆうかMS-DOSの時代迄は
別口で販売されてるネットワーク接続ソフトを各PCにインスコしてLANを
構築してやる必要があった
有名処はノベルが出してたnetwareとか
これらをインスコした各PCに10baseT
等のLANカードを各々ブッサして企業内LAN組んだりしてた
未だPCにネットワーク接続機能が標準ではなかった時代だたからな
Win95時代以降ブラウザは別途インスコ
する必要はあったものの本格的なインターネッツ時代に入ったって訳
>>186
そうそうMSNの登録しろってうるさかったんだ
資源のない日本こそソフトウェア産業に力入れればよかったのに
目の前の現物しか理解できなかった
目の前の現物しか理解できなかった
何がいけないの？デジタル貿易赤字を拡大させれば円安ホクホクで日本はあっという間に復活するんだが？
ソフト屋なんてAIに一番に淘汰される職種やろ
日本の今の中堅以下の若者は未来見据えて賢かった
日本の今の中堅以下の若者は未来見据えて賢かった
学んだ結果がMSホームページな？
いかにわかりにくくするかっていう
いかにわかりにくくするかっていう
中島さんは日本にフィジカルAIや日本語ローカルのAIに期待してるんだっけ
精密部品なら日本もまだトップレベルだけどパッケージとしてのフィジカルAIでアメリカや中国に勝てるのかなぁ
精密部品なら日本もまだトップレベルだけどパッケージとしてのフィジカルAIでアメリカや中国に勝てるのかなぁ
中抜き、改ざん、奴隷売りが儲かる国ですから
コードをまともに書けない派遣を頑張ってコントロールして使わないと上からの評価が上がらないからな
しかもいつも中途半端で投げ出されて尻拭いしてるよ
しかもいつも中途半端で投げ出されて尻拭いしてるよ
>>147
AIと変わらなくて草
現実を直視してはいるけど上っ面だけしか語らないよね
もっと踏み込んで多重請負を糾弾してみろよ
これITだけじゃなく日本経済の効率を著しく蝕んでる病理だから
もっと踏み込んで多重請負を糾弾してみろよ
これITだけじゃなく日本経済の効率を著しく蝕んでる病理だから
>>149
これ
直雇用が増えたら設計してた奴らが運用保守するようになるからセキュリティ的にも力を入れるようになり海外のハッカーのカモされない好循環が生まれる
直雇用が増えたら設計してた奴らが運用保守するようになるからセキュリティ的にも力を入れるようになり海外のハッカーのカモされない好循環が生まれる
なんで使われる発想なんだ
アメリカでは技術者が会社を興して成功させてる
マイクロソフトもグーグルもNVIDIAも全部そうだろ
ホンダやソニーだって会社を興したのは技術者
アメリカでは技術者が会社を興して成功させてる
マイクロソフトもグーグルもNVIDIAも全部そうだろ
ホンダやソニーだって会社を興したのは技術者
>>151
日本は起業が大変だから…
大きいのは失敗した時に有限責任で済まず個人が大借金負ってしまう結果になることらしいな
大きいのは失敗した時に有限責任で済まず個人が大借金負ってしまう結果になることらしいな
ただ中抜きしたい人たちが東京に集まる国
しかし学んだ結果というのがあのWindowsじゃ説得力無い
対案を出してみろ
日本ではIT技術者は喰われるだけのミジンコ
過剰な投資の回収が出来ないのだからドルの価値が落ちる
Ai競争はインフラを支配する戦いだったが
デジタル領域のクローズドaiでの支配は中国のお陰で不可能になった
AiをWindowsのような何かを設計するosのように考えると
クラウドからローカルに移行した先で何を作るのかが肝心になる
Ai競争はインフラを支配する戦いだったが
デジタル領域のクローズドaiでの支配は中国のお陰で不可能になった
AiをWindowsのような何かを設計するosのように考えると
クラウドからローカルに移行した先で何を作るのかが肝心になる
９５を設計ってマックをパクっただけやん
IT企業ってネーミングも嘘だからな
SESはまずITじゃなくて人材系の企業
で、大多数の派遣先もITのソフト開発をしてるんじゃなくてただの米国のIT技術利用企業
SESはまずITじゃなくて人材系の企業
で、大多数の派遣先もITのソフト開発をしてるんじゃなくてただの米国のIT技術利用企業
ケンモメンケンモメンケンモメン
どの産業も似たような問題抱えてる
給料が青天井じゃないしな
Windows95の深夜販売を仕掛けたのは大須の万松寺
派遣が流行ったからね
で、コンピュータヲタクは会社と労働交渉してるのかね
ひろゆき堀江金子すごいすごかった
未だにこのあたり言ってる奴がいる
未だにこのあたり言ってる奴がいる
そもそも勝ってる産業が存在しないだろ
>>173
どうか
![【悲報】Win95開発者「日本でITが3Kと呼ばれるのは企業が根本的に間違っている。次はAI敗戦が来る。口だけでこの国は何も学ばない」 [169920436]
_174_174](https://anime-news.net/wp-content/uploads/2026/08/temp_174.jpg)
これはちょっと３秒考えれば分かることだと思いますよ
元々ソフトはハードのおまけからスタートしてるからソフトの値上げを敬遠した
何でもかんでも外に出しすぎなんだよね
客になんか聞くと担当者から連絡させま～すって言って他社から返答来ること多すぎ
お前は何やってんねん
電話交換手かっつーの
客になんか聞くと担当者から連絡させま～すって言って他社から返答来ること多すぎ
お前は何やってんねん
電話交換手かっつーの
既存のAIに相談して大規模日本語言語モデルを作れる？
ガバナンスがガバガバな中小はAI導入のコストを下請けに押し付けて下請けは業務委託に押し付けて個人でMaxやProを契約しないと仕事がもらえない地獄が始まりつつあるぞ
日本はソフトウェアを作るな
アメリカ製ソフトウェアを買って外貨を儲けさせろ
というのがアメリカさまの意向
結果今や自動車産業でもIT赤字垂れ流してる
アメリカ製ソフトウェアを買って外貨を儲けさせろ
というのがアメリカさまの意向
結果今や自動車産業でもIT赤字垂れ流してる
>>182
これ
政治的理由
政治的理由
>>182
半導体か自動車か選べ
ITか自動車か選べ
という選択肢は与えられてた
ITか自動車か選べ
という選択肢は与えられてた
常に自動車を選び続けてきただけ
Win95開発者の発言を聞きたいか？
現場に入ったら8割ぐらいのやつが仕事の邪魔してるもんな
こいつら居なくなったら生産性数倍になるよ
上から下まで無能だから終わってる
こいつら居なくなったら生産性数倍になるよ
上から下まで無能だから終わってる
7次儲けとかやってる中抜き天国だからな
まあそうはいっても優秀な日本人エンジニアは外資行っちゃうし
Win95とか気づいたら止まってるゴミじゃん
まともになったのは2000のおかげ
まともになったのは2000のおかげ
車メーカーでさえも車用OS作れないわ自動運転できないわで終わってるわ
中華OS使って悲しくならんのか
中華OS使って悲しくならんのか
>>195
自動運転は車の物理的制約上必ず事故を防ぐ事は出来ない
急な飛び出しとかね
車はブレーキ掛けても急には止まれないから
なので完全自動運転等の高度な機能を
持ったヴェトロニクス開発を1から自社で行うのは訴訟、政治的リスクが大き過ぎるのが問題、特に日本においては
急な飛び出しとかね
車はブレーキ掛けても急には止まれないから
なので完全自動運転等の高度な機能を
持ったヴェトロニクス開発を1から自社で行うのは訴訟、政治的リスクが大き過ぎるのが問題、特に日本においては
なら法的政治的リスクをある程度無視して製作熟成された外国製車載OSなり
を採用しとけ、となる訳
建設業界と同じような構造なのすごいよな
今さらだけどIT土方とはよく言ったもんだ
今さらだけどIT土方とはよく言ったもんだ
奴隷だと思ったら潜入されてたでござる
強いITを名乗っていいのは基幹OSとプラットフォームをを牛耳ってる連中だけだからねぇ
日本に本当の意味でのITの仕事なんてほとんど無いと言える
日本に本当の意味でのITの仕事なんてほとんど無いと言える
Trumpet Winsockとか懐かしいな
枯死
日本は理系が無能
ITや半導体で海外との競争で負けるわどうしようもない
優秀な文系に理転してもらうことだけが唯一の道
ITや半導体で海外との競争で負けるわどうしようもない
優秀な文系に理転してもらうことだけが唯一の道
>>205
どっかに優秀な文系なんていたっけ？
組織でなにかやるのが本当にダメなんだわ
たまに一人で何でもやる天才がポッと出るんだけど
その人が死んだら終わり
どの業界でもそう
たまに一人で何でもやる天才がポッと出るんだけど
その人が死んだら終わり
どの業界でもそう
メモリリークも解決できなかった無能がなんでこんなに偉そうなのか
もう終わってるからいいんだよ
ITを捨てて自動車を選んだ国だから、AIも捨てて自動車を選ぶ
日本にITは無理だよ
プログラム言語が英語だからね
英文ドキュメント読めない奴もいずれ詰む
日本は筋力で自動車組み立てたほうが良い
プログラム言語が英語だからね
英文ドキュメント読めない奴もいずれ詰む
日本は筋力で自動車組み立てたほうが良い
>>213
まあ間違いなく英語が苦手だから日本はIT弱かったな
最新のドキュメントとかみんな英語だからな
けどAIでそのへんの壁ぶち壊してるから今後どうなるか分からん
最新のドキュメントとかみんな英語だからな
けどAIでそのへんの壁ぶち壊してるから今後どうなるか分からん
>>215
中華AIにとって漢字交じりの日本語はノイズだから排除されるんじゃない？
ITなんてパソコンをカチャカチャしてるだけだろ！
バスとかトラックなんて運転してるだけだろ！
介護なんてオムツを替えるだけだろ！
バスとかトラックなんて運転してるだけだろ！
介護なんてオムツを替えるだけだろ！
こんな仕事に給料を出す必要なんてない！
人事や総務が一番偉いんだ！
割とマジで竹中のせいでしょ
ソフトウェア技術者を派遣で使い捨てにしたせい
ソフトウェア技術者を派遣で使い捨てにしたせい
昔情報処理系の資格を趣味で取ってたことがあるけど要件定義だの上流工程だの、普通にプログラミングできる人材は要らないのかよって思ったな
>>218
宮大工を10人集めてもタワマンやイオンモール建てられないからな
1980年代前半頃は世界屈指のIT先進国だったのが40年余りの時間をかけてここまで無能集団に貶めたのだからもはや絶望的
こんなものに金を突っ込むのは無駄どころか突っ込めば突っ込むほど更に酷くなる
こんなものに金を突っ込むのは無駄どころか突っ込めば突っ込むほど更に酷くなる
日本は政治も企業も、AIがITの延長線上にあることの認識すら無いだろう
なにもかもみななつかしい
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