「能力不足」で試用期間中に切られたse、訴訟を起こす

0001 名無しさん 2024/06/04(火) 23:16:55.37 ID:F6bWj5TwM


https://news.yahoo.co.jp/articles/2aba68961324ae2a4ff1a563c5ab30ab400c5d99?page=1
社内SEの採用活動をしていた病院の応募資格には、「システム開発経験(目安2年以上)」と記載されていた。

その病院に応募したXさんは、職務経歴書に「現在、社内SEとして解析、基本設計、詳細設計などの業務を担当している」旨を記載。要は「こんな仕事できます」ということである。

そして面接の結果、採用が決定。Xさんは、管理部システム開発室に配属された。

しかし、働き始めておよそ1か月半後、Xさんは解雇を通告される。理由は「能力不足」。病院はXさんに対して「3か月の試用期間が終了した後は本採用しない」と通告した。


0002 名無しさん 2024/06/04(火) 23:17:20.01 ID:F6bWj5TwM


■ 通告内容の要旨
貴殿は、2021年5月1日に当院に入職し、現在3か月の試用期間中であります。この度試用期間満了に際し慎重に検討しました結果、以下の理由により試用期間満了(2021年7月31日)後の本採用は見送ることになりましたので、ここに通知いたします。
1 業務に関する研修等を行ってきましたが、当院が求めるレベルに達する見込みがないと判断したため
2 採用選考時に提出いただいた職務経歴書に虚偽の申請があり信頼関係を築くのが難しいと判断したため

上司は、Xさんに対して「7月末まではJavaの課題を与えるなどして研修の形で勤務していただく」旨伝えた。

Xさんは納得できなかったのだろう。その日の夜、上司にメールで「これは事実上の解雇通知であると存じます。ついては本日(6月25日)を最終出社として、以後、7月31日までの給与を規定どおり支給していただきたいと思います」と伝えた。


0219 名無しさん 2024/06/05(水) 07:45:33.87 ID:rtQs2Rmj0


>>2
一ヶ月程度の給与で損切り出来たとか
この程度で済んで良かったな


0004 名無しさん 2024/06/04(火) 23:18:36.69 ID:8e/LnbJD0

2 採用選考時に提出いただいた職務経歴書に虚偽の申請があり信頼関係を築くのが難しいと判断したため

チー牛さぁ


0005 名無しさん 2024/06/04(火) 23:19:03.42 ID:lMCUGwrs0

使えない奴はやらなくてもいい仕事を作ってやらせなきゃいけないから扱いが面倒くさいんだよな


0006 名無しさん 2024/06/04(火) 23:19:05.42 ID:F6bWj5TwM


裁判所は2つの理由をあげて解雇OKと判断した。

■ 解雇理由1(能力不足)
SEとして2年程度の経験に応じた職務能力を有していることを前提に採用されたにもかかわらず、その能力がなかった。

Xさんは、職務経歴書に「平成30年4月から令和3年3月まで社内SEとして勤務し、平成30年6月から開発経験がある」と記載し、面接時にもその旨説明していた。

どっこい、フタを開けてみると、数年のSE経験があれば難しくないはずの電卓アプリの作成ができず(入社後のある一定期間)、作成途中の基本的な英単語の誤りが多く、英語の「2」や簡単な英単語をインターネットで検索し、一定の経験があれば時間をかけずに作成できるお問い合わせアプリを作るのに「5日かかります」旨述べた。

■ 解雇理由2(事実に反する説明)
会社はXさんが現にSEとして稼働していたことを重視していた。しかし、Xさんは自己の経歴について故意に事実に反する説明をした。

Xさんは、令和2年12月4日から翌年3月まで精神疾患により休職していた。それにもかかわらず、職務経歴書にはその期間中も業務を担当していた旨記載されていた。

裁判所は上記2つの事実を認定し、「これらの解雇理由は、会社がXさんを採用した時に認識していたXさんの資質・能力などが適格性を有しなかったことを内容とするものであるから、本件解雇には、客観的に合理的な理由が存し、本件解雇は社会通念上相当である」と判断した。

これは、労働契約法16条に沿っている。解雇がOKとなるには非常にハードルが高いが、今回のように明らかに能力不足である場合には認められることがあるのだ。


0098 名無しさん 2024/06/05(水) 00:16:05.10 ID:JyyKjW130


>>6
珍しく会社の言い分が正しかった珍しいパターンか
職務経歴書に嘘書いたのが結構重く見られてそう
てか精神疾患あるのにいきなり正社員でクローズ就労はなぁ…


0133 名無しさん 2024/06/05(水) 00:58:01.19 ID:q9/3NQR40


>>6
>一定の経験があれば時間をかけずに作成できるお問い合わせアプリを作るのに「5日かかります」旨述べた。

ここちょっと引っかかる
まさかとは思うけど・・・

上司「問い合わせフォーム作っといて」
試用「えぇ・・・これ使ったことないから調べないと」

5日後

上司「は?kintoneでそれくらいできないの??」

こんなパターンじゃなかろうね?


0227 名無しさん 2024/06/05(水) 08:33:08.71 ID:yAI74RPY0


>>6
想像以上の無能でワロタ
何も出来ないじゃねーか


0007 名無しさん 2024/06/04(火) 23:20:33.95 ID:MgOgyZ9r0

>どっこい、フタを開けてみると、数年のSE経験があれば難しくないはずの電卓アプリの作成ができず(入社後のある一定期間)、
>作成途中の基本的な英単語の誤りが多く、英語の「2」や簡単な英単語をインターネットで検索し、
>一定の経験があれば時間をかけずに作成できるお問い合わせアプリを作るのに「5日かかります」旨述べた。

2を英語で書けないって頭成蹊大学卒レベルか?


0029 名無しさん 2024/06/04(火) 23:31:10.04 ID:oYi7yiAf0


>>7
これもう社会生活が不安なLEVELだろ


0112 名無しさん 2024/06/05(水) 00:36:57.51 ID:q/8×6/RfM


>>7
twuだろ笑わせんなツーの


0008 名無しさん 2024/06/04(火) 23:21:04.14 ID:0sjCcMYj0

実際、履歴書や経歴書見るとすごいスキル持ってるように見えるんだけど
会ってみると全然知らないって人の方が多くて書類審査通すのが怖くなってくる。


0009 名無しさん 2024/06/04(火) 23:21:35.35 ID:hBOPdfn80

会社「だって仕事できないんだもんしょうがないじゃん


0010 名無しさん 2024/06/04(火) 23:21:47.02 ID:JUZS+BUP0

多少履歴書は盛るものだけど、盛りすぎたな


0011 名無しさん 2024/06/04(火) 23:22:10.12 ID:B73ElRIK0

こんなん今ならほぼ9割以上の奴がやってる事じゃないの
嘘をついて出来もしない事を出来るってのが就活のコツとか吹いてる時代だしな


0012 名無しさん 2024/06/04(火) 23:22:11.37 ID:xNNhXnOJ0

dable get


0013 名無しさん 2024/06/04(火) 23:22:47.31 ID:Cwo72+cp0

知らないけど病院の社内SEって委託業者にほぼ丸投○○るもんなんじゃないのわざわざ電卓アプリとか作れる必要ある?まあ作れなきゃおかしいとは思うけど


0102 名無しさん 2024/06/05(水) 00:24:03.62 ID:xN5e2Evs0


>>13
それができないで
納品物のチェックどうすんの?


0014 名無しさん 2024/06/04(火) 23:23:32.85 ID:8GH0KBPK0

そりゃ負けるわ


0015 名無しさん 2024/06/04(火) 23:23:38.37 ID:awPDupdn0

試用期間でも理由ないと解雇しちゃダメなんだな


0016 名無しさん 2024/06/04(火) 23:23:48.98 ID:wxOr8tLL0

ワイIT利用屋
電卓アプリってどう作るんや


0026 名無しさん 2024/06/04(火) 23:29:32.24 ID:dzBj/Mpy0


>>16
reactなら10分やで
chatGPTでもできるレベル


0017 名無しさん 2024/06/04(火) 23:23:58.10 ID:x15F5TsdH

2の英語とか小学生でもできんだろ
Tuuだよ


0126 名無しさん 2024/06/05(水) 00:50:48.83 ID:TATCvxfH0


>>17
ア○すぎ

“Tow” な


0132 名無しさん 2024/06/05(水) 00:57:04.24 ID:grKsSbMA0


>>17
zweiだよ


0018 名無しさん 2024/06/04(火) 23:24:46.17 ID:0uXMGw0s0

こんな奴の裁判しなきゃいけない会社も大変だな


0019 名無しさん 2024/06/04(火) 23:25:39.12 ID:DUFx90ro0

ゲームプログラマーだけどゲーム内のお問い合わせフォーム作るのに5日かかったよ


0021 名無しさん 2024/06/04(火) 23:25:58.22 ID:cO2btnkx0

病院SEとか1番くそなやつやん


0022 名無しさん 2024/06/04(火) 23:26:10.09 ID:dWzQ+z8O0

この解雇されたSE、ツイッターで「にゃーん」とか呟いてそう(´・ω・`)


0023 名無しさん 2024/06/04(火) 23:26:31.59 ID:C4OwqKH40

アプリを作るのはプログラマの仕事でSEの仕事ではないだろ
プログラマが欲しかったのか?


0028 名無しさん 2024/06/04(火) 23:31:09.92 ID:8MNdxq410

SEは別にプログラマじゃないからなあ
アプリ開発してます!で作れないのは問題だけど


0103 名無しさん 2024/06/05(水) 00:25:57.45 ID:xN5e2Evs0


>>28
SEでもできるレベルのプログラミングという話だぞw


0030 名無しさん 2024/06/04(火) 23:31:49.31 ID:QTVew1L30

こんな酷いア○ペなら面接でわかるだろ
なぜ採用したんだ?


0031 名無しさん 2024/06/04(火) 23:32:05.64 ID:JFA9f2dnH

盛らないと想定年収より下の給料提示してくるよね🥺


0046 名無しさん 2024/06/04(火) 23:37:28.63 ID:oYi7yiAf0


>>31
知識や経験がある段階で盛るならいいけど
こいつの場合その前提となる土台自体がないに等しいやん
給料以前の問題やわ


0032 名無しさん 2024/06/04(火) 23:32:06.37 ID:pyhhlXCD0

ある程度のスキル求めてるならちゃんとした入社試験するべきでしょ
詐称は言語道断だけど


0033 名無しさん 2024/06/04(火) 23:32:31.02 ID:s32X+nII0

twoがわからなかったってこと!る


0034 名無しさん 2024/06/04(火) 23:33:15.33 ID:cO2btnkx0

薄給の病院SEに高レベル求めるなよ
多分病院に問題あるよ


0035 名無しさん 2024/06/04(火) 23:33:22.44 ID:aKSgEg0e0

これはひどいな
無断欠勤とか論外だろ


0036 名無しさん 2024/06/04(火) 23:33:26.93 ID:5+ahmrz00

ジョブディスクリプション無い会社


0037 名無しさん 2024/06/04(火) 23:34:18.61 ID:W7N8YvkT0

「これは事実上の解雇通知であると存じます」?


0039 名無しさん 2024/06/04(火) 23:34:25.23 ID:cEsyXDhk0

検索ワード監視されてるの怖くないか


0044 名無しさん 2024/06/04(火) 23:36:28.91 ID:2xLbhwyg0


>>39
あとで履歴見ただけじゃない?


0042 名無しさん 2024/06/04(火) 23:36:26.42 ID:1xzKtVxp0

なんでこんなのとっちゃったの


0043 名無しさん 2024/06/04(火) 23:36:28.07 ID:Mv2KwzBs0

こういうとき応用情報とか持ってれば安心なんだけどやっぱ口頭だと怖いな


0045 名無しさん 2024/06/04(火) 23:36:40.95 ID:14XTChvK0

2を英語でTooと書いたとか?


0047 名無しさん 2024/06/04(火) 23:37:36.36 ID:kMeUdRw60

「数か月勤めて会社都合退職」を2~3回繰り返してる若手求職者おるからな

IT業界に向いてないのに、業界でキャリアスタートしてしまった人


0048 名無しさん 2024/06/04(火) 23:38:01.09 ID:TJILlTbPd

サウンドエフェクト役か


0052 名無しさん 2024/06/04(火) 23:39:36.96 ID:gaSiiSF10

2年やっててjavaの研修が必要なら妥当だろ
あまりにも能力なさすぎ


0074 名無しさん 2024/06/04(火) 23:54:45.68 ID:bvBNOf2k0


>>52
SEなんて何十年やっててもプログラミング経験ないやつザラだろ


0054 名無しさん 2024/06/04(火) 23:40:56.67 ID:UylrYJ5m0

お問い合わせアプリ、仕様は出していただけるんでしょうね


0055 名無しさん 2024/06/04(火) 23:40:57.97 ID:XK0gF4Tka

負けてんのかい


0057 名無しさん 2024/06/04(火) 23:43:28.08 ID:4Pd3dng50

Windows標準の電卓アプリでもC#くらいでナンチャッテレベルをパッと作れそうなものだが


0068 名無しさん 2024/06/04(火) 23:50:20.94 ID:bvBNOf2k0


>>57
WinFormsなら数時間でパっとは作れるだろうけどガチで完成と言えるレベルまで持っていくのは何だかんだ1週間くらいかかるだろうな


0058 名無しさん 2024/06/04(火) 23:43:41.08 ID:TJILlTbPd

盛るのも交渉の一貫だったんだろ。
釣り用美味しい条件見せるのと同じで


0059 名無しさん 2024/06/04(火) 23:44:10.76 ID:aA7VzDBp0

mfcで作れって言われたら肌の毛全身から血出して○ぬ


0060 名無しさん 2024/06/04(火) 23:46:21.76 ID:qu76atgF0

電卓アプリ作れないよぉ…


0061 名無しさん 2024/06/04(火) 23:47:50.39 ID:lgYmlkNe0

これ前の会社でも何して働いてたんだよ
パソコンの大先生なだけだろ


0062 名無しさん 2024/06/04(火) 23:48:03.01 ID:VOnMKOni0

社内SEって幅広いよな。
ベンダー調整・資産管理・ヘルプデスクはお任せあれ😤
程度の認識だったんじゃ…


0063 名無しさん 2024/06/04(火) 23:48:07.93 ID:l7rh0hgT0

お前らなら当然逆ポーランド記法で括弧付きの四則演算も出来るようにして余計な事するなってクビになるよな


0215 名無しさん 2024/06/05(水) 07:13:13.58 ID:xLsqqT/Y0


>>63
有理数電卓に仕上げて使えねぇって言われたりな


0064 名無しさん 2024/06/04(火) 23:48:11.01 ID:zhHijaqg0

SEとして設計やってた人間採用してコーディングが苦手だから解雇とか採用担当が無能としか思えないな
はなっから欲しいのと違う人材取ってるようにしか見えない


0129 名無しさん 2024/06/05(水) 00:54:01.72 ID:PneCNqEq0


>>64
もう考えてもベンダーコントロールなんかできるレベルじゃなかったんだろ


0065 名無しさん 2024/06/04(火) 23:48:22.16 ID:R50r+bmFM

一ヶ月前以上の解雇予告だからこれだけでOKだろ


0066 名無しさん 2024/06/04(火) 23:49:48.37 ID:BRF4AYcs0

checkioの課題でちょっとずつ電卓をバージョンアップさせるのあったけど
最初のステップのをなんとかパスできた段階で次のは諦めた


0067 名無しさん 2024/06/04(火) 23:50:13.64 ID:Zq81fQf20

情報系学生だけど俺の将来を見ているようで不安になるわ


0072 名無しさん 2024/06/04(火) 23:53:29.36 ID:wxOr8tLL0


>>67
もう日本は海外のIT製品買ってそれに業務寄せてくから
さっさと海外行く準備しとき
君はまだ救われる


0069 名無しさん 2024/06/04(火) 23:50:56.07 ID:GNbCBOSc0

なんかお問い合わせアプリを簡単に考えてないか?
要件によってはいくらでも難しくなるだろ


0070 名無しさん 2024/06/04(火) 23:52:41.08 ID:eA5iYfnx0

>英語の「2」や

Ni も分かんねーのかコイツ…


0071 名無しさん 2024/06/04(火) 23:53:05.79 ID:wSfNAbPQ0

電卓アプリ作る必要ないね
無料であるし


0073 名無しさん 2024/06/04(火) 23:54:12.33 ID:CX7ItR6h0

電卓アプリってどの程度のクオリティなんだろ
0で割ったらエラー吐き出すとかとかそういう
程度のもんなら誰でも作れるが


0076 名無しさん 2024/06/04(火) 23:55:00.12 ID:wSfNAbPQ0

人事はおままごとな仕事しかしないからな
人事とSEだとやってる難易度違いすぎるだろ


0077 名無しさん 2024/06/04(火) 23:55:11.70 ID:lUAF4gtN0

開発環境が地獄みたいな状況が目に浮かぶ
詳しい内容がわからないからなんとも言えないけど、IT業界舐めてたら痛い目に合うからなw


0079 名無しさん 2024/06/04(火) 23:55:59.08 ID:9BzQq+F80

SE経験はあるけどコーディングは昔のPHPとかに遡るから
電卓アプリとか作れと言われても無理かも


0080 名無しさん 2024/06/04(火) 23:57:26.70 ID:54CK268E0

病院即戦力スーパープログラマー奴隷を薄給で募集新人給料安いけど家から近いから応募
でミスマッチ上司が面接でちゃんと弾くべきだった応募がなかったからやむおえず採用したと予想ケチらずに出来る外注を雇おう


0082 名無しさん 2024/06/04(火) 23:58:20.39 ID:UylrYJ5m0

コマンドラインで
$ 1+2↵
$ 3
みたいな電卓アプリならできるかな


0083 名無しさん 2024/06/05(水) 00:01:16.36 ID:RDm/jCKr0

プログラマ採用の四大卒の女の子が3ヶ月の試用期間で切られたの辛かったな
お尻が大きくてタイプだった


0084 名無しさん 2024/06/05(水) 00:02:06.24 ID:DlHR9Td60

製品版でほぼしたいものあるのに開発する意味ないだろ


0086 名無しさん 2024/06/05(水) 00:03:26.11 ID:Hw/qUFb40

これ採用側も人事がSEじゃないからスーパーマン採用したかった感じがする
SE経験者が独り歩きしてるが、コード書ける奴のほうが少数だろw
精神疾患で休職してた方も訴えるなんて凄すぎだろw


0087 名無しさん 2024/06/05(水) 00:03:32.56 ID:xrYbXtH50

社会に出てこられると迷惑だから生活保護貰って大人しくしてて欲しい人が本当にいるとは


0088 名無しさん 2024/06/05(水) 00:09:25.67 ID:IOl/W3Lt0

裁判所判断を信じるならXさんが切られるのは仕方ないけれど採用した人事も何らかの処分しないとダメだろ
SE雇うのなら知識のある人間を普通は同席させるだろ
幾らなんでも無能が過ぎる


0089 名無しさん 2024/06/05(水) 00:10:08.01 ID:9W3REIsB0

Javascriptで作ってるホームページをみて、パ○るのはだめなんか?
監視ツール入ってるならズルしたのばれちゃうか。
コロナで監視ツールが普及して大変だなw


0090 名無しさん 2024/06/05(水) 00:11:08.13 ID:iDZXl5T80

普通の総合病院なら開発なんてほとんどないのにね


0091 名無しさん 2024/06/05(水) 00:12:52.49 ID:XA/oxZGc0

SES←IT派遣で何も経験得られなかった奴だろ😭
もう適正ないんだから別の仕事してろよ


0094 名無しさん 2024/06/05(水) 00:13:52.66 ID:FqAoufem0


>>91
今回切られたのは社内SE経験者やん


0092 名無しさん 2024/06/05(水) 00:13:11.78 ID:FqAoufem0

何らかの理由でどうしても解雇したかったんだろう?
粗探ししてたら幾つか問題見つかったって感じか


0093 名無しさん 2024/06/05(水) 00:13:27.35 ID:TrKM1CPP0

俺は面接でExcelで何ができるか?って聞かれて
逆にできないことを挙げるのが難しいです
マクロ.vba、ピボット…あらゆるシステムを組めますよ
って言ったら10社中6社くらいからオーバースペックって理由で落とされたぞ…


0097 名無しさん 2024/06/05(水) 00:15:39.08 ID:iDZXl5T80


>>93
ピボットテーブルとデータ突合で中級だならな
上級でVBA


0099 名無しさん 2024/06/05(水) 00:16:28.46 ID:q9/3NQR40


>>93
同志よ
VBAはもちろんのこと動的配列も高レベルに究めたものの、使い道がない
動的配列なんてたかがワークシートの数式なのに、マクロと同じくみんながわからないからって忌避される🥺


0101 名無しさん 2024/06/05(水) 00:18:21.29 ID:KG1fs3Wl0


>>93
Excelでそんなアピールしてくる奴は確かに採用したくないな
余計なマクロとか組んでメンテできなくなりそう


0105 名無しさん 2024/06/05(水) 00:28:20.23 ID:xN5e2Evs0


>>93
オーバースペックはお世辞に決まってるだろw

めんどくさいコミュ障だから避けられただけの話


0115 名無しさん 2024/06/05(水) 00:39:46.18 ID:IOl/W3Lt0


>>93
余計な事してトラブル起こしそう…


0095 名無しさん 2024/06/05(水) 00:14:12.68 ID:q9/3NQR40

電卓アプリってわりとめんどくさくない?
やることは単純だけど15個くらいのボタンに機能割り当てないといけないっしょ?
地道にやったらめんどいし、クラス化するならちょっと考え込むし

あ、ふだんVBAの日曜プログラマっす


0096 名無しさん 2024/06/05(水) 00:14:19.75 ID:UOT8q4SNd

どんな仕事してたのか気になる


0100 名無しさん 2024/06/05(水) 00:17:50.25 ID:q9/3NQR40

Excelスキルある人=セルに入力できてsum関数使える人、なんだよな
雇う側がわかってる以上のスキルはオーバースペックなの悲しい😭


0104 名無しさん 2024/06/05(水) 00:26:56.11 ID:FqAoufem0

SEならhelloworld出せたらいいんじゃないのかよ


0106 名無しさん 2024/06/05(水) 00:29:01.53 ID:xN5e2Evs0

つかVBAでオーバースペックってwwお前


0107 名無しさん 2024/06/05(水) 00:29:23.35 ID:NZuUnXOA0

ここでも要求なり業務内容のレベルも幅もピンキリだからなぁ
これくらいが本当にこれくらいの人とこんなの知らないよがいるからね
SEって言葉が適当なのかもわからんね


0108 名無しさん 2024/06/05(水) 00:29:32.77 ID:KG1fs3Wl0

SEってSystem Engineerだぞ?
プログラミング、セキュリティ、各種ツールの仕組みなんて当然わかった上でシステム全体を統括するんだよ


0114 名無しさん 2024/06/05(水) 00:39:31.44 ID:FqAoufem0


>>108
フルスタックエンジニアにPMとかそんな人材は経験20年レベルで年収1000万くらい出さないと病院のSEになってならん


0125 名無しさん 2024/06/05(水) 00:50:04.77 ID:q9/3NQR40


>>108
それPMでは・・・


0109 名無しさん 2024/06/05(水) 00:30:15.19 ID:FqAoufem0

システム開発経験2年以上で色々要求しすぎでは?


0110 名無しさん 2024/06/05(水) 00:31:25.16 ID:EcR++S//0

開発経験2年でいうほど仕事できるか?
普通の会社ならパワポ資料も満足に作れないレベルだろ


0111 名無しさん 2024/06/05(水) 00:36:39.98 ID:iDZXl5T80

まぁ面接の時に見抜けない人事、付き添わなかった担当SEの問題
ミスマッチの被害者とも思える


0116 名無しさん 2024/06/05(水) 00:42:33.07 ID:YBkFab9U0

スーパーマン欲しけりゃXのBioでフルスタック名乗ってる転職の話しかしてない奴雇えばいいぞ


0120 名無しさん 2024/06/05(水) 00:44:19.73 ID:FqAoufem0


>>116
一番信用できない奴


0122 名無しさん 2024/06/05(水) 00:46:05.04 ID:Hw/qUFb40


>>116
これは随分辛口だ


0117 名無しさん 2024/06/05(水) 00:42:41.29 ID:krR4QOTfM

AIで作れば良いんじゃないの
プログラマなんて不要なんだろ


0118 名無しさん 2024/06/05(水) 00:43:07.09 ID:GHQ/gx6Y0

2はSekandoじゃないのか?


0119 名無しさん 2024/06/05(水) 00:44:01.13 ID:iNL1rSqA0

ITの天才のtefuさんだって計算機作って有名になったんだぞ


0121 名無しさん 2024/06/05(水) 00:45:48.60 ID:FqAoufem0

ガバガバ面接で通って勝手にクビにされたSEに同情してしまう


0123 名無しさん 2024/06/05(水) 00:48:05.31 ID:2cK7cbgG0

むしろ試用期間が正しく使われてんの初めて見た気がする


0127 名無しさん 2024/06/05(水) 00:51:39.83 ID:2cK7cbgG0

6月25日以降は有給消化ってこと?
試用期間て有給もらえない場合のが多いし1ヶ月ももらえるのはかなり稀だろ


0130 名無しさん 2024/06/05(水) 00:55:44.71 ID:krR4QOTfM

見た目を気にしなければサクッと作れそうだな
入力時のデータは文字列として扱って計算時に数値に変換
プール用のバッファを1つ用意
計算記号を押すとプール用バッファに格納して入力数値をリセット、演算子を記憶
=を押したらバッファと入力データを演算子に応じて計算し入力データに上書きバッファを消去
1時間あれば作れないか


0131 名無しさん 2024/06/05(水) 00:55:45.80 ID:2cK7cbgG0

まあ社内SEの仕事ってせいぜい会社のパソコン周りの世話するぐらいだから開発経験ないのはしょうがない気もする


0135 名無しさん 2024/06/05(水) 01:01:41.93 ID:2cK7cbgG0

給料いらんから今すぐ辞めさせろなら分かる
クビ決まってる会社に1ヶ月も義理立てする意味はないからな


0136 名無しさん 2024/06/05(水) 01:02:56.98 ID:iDZXl5T80

裁判までするほどってどちらかがあたおかだろ
普通じゃない


0137 名無しさん 2024/06/05(水) 01:05:01.56 ID:GUOH8G7L0

日本人より外人の方が盛ってくるイメージある


0138 名無しさん 2024/06/05(水) 01:05:35.84 ID:n9wDt4f90

新人研修レベルの適当な動けばいいお問い合わせアプリなんじゃねーの
客相手の要件定義から納品までなら5日でも厳しい


0139 名無しさん 2024/06/05(水) 01:08:06.91 ID:/Ixoz9o90

モンスター社員ゆう奴だな
被害意識が強く、自分の権利ばかり主張し、法律などは独自の間違った解釈をする


0140 名無しさん 2024/06/05(水) 01:08:39.72 ID:OL1VXT5R0

解雇される奴ってよっぽどのキチ○イだけだからな
実務能力はもちろんのこと、性格も終わってるから嫌われすぎてクビになる


0141 名無しさん 2024/06/05(水) 01:11:37.50 ID:AtzkxvCu0

たった2年でSEを名乗る方がおかしい


0142 名無しさん 2024/06/05(水) 01:13:35.28 ID:tofqaNMCH

社内SEでJavaなんて使うのか?


0144 名無しさん 2024/06/05(水) 01:16:42.30 ID:FqAoufem0


>>142
ベンダーに書かせるっていうことが多いだろうな
本人も設計やってたけど実装はやってない感じだし


0143 名無しさん 2024/06/05(水) 01:15:52.05 ID:sSTi3mRs0

2 採用選考時に提出いただいた職務経歴書に虚偽の申請があり信頼関係を築くのが難しいと判断したため

嘘ついてたくせにすげえ開き直りだな
こんなバケモンどのみちいつか解雇されるだろ


0145 名無しさん 2024/06/05(水) 01:17:53.41 ID:FqAoufem0


>>143
3ヶ月程度の休職なんてSEじゃ割と普通だろ
英単語もそうだけど解雇する理由探しに必○すぎる
なぜ採用したのか謎だ


0146 名無しさん 2024/06/05(水) 01:21:16.24 ID:/Ixoz9o90

そもそもいますぐ辞めたいつっても1ヶ月は逝かなきゃならんよな
それでこれは辞めたいじゃなくとりあえず会社から辞めろということで解雇だけど1ヵ月は来いってことだろう
それでじゃあどうせ解雇だから行きませんよと、でも金だけはくれってことだろう
それでじゃあ別に来なくていいけど金払うわけ無いだろと
それで何が裁判なのか分からんけど


0222 名無しさん 2024/06/05(水) 07:51:11.39 ID:QM2e8m+Y0


>>146
それで
が多いね
解雇されない様に気を付けてね


0149 名無しさん 2024/06/05(水) 01:24:58.29 ID:9W3REIsB0

でも電卓めっちゃ簡単そうだからなぁ・・・
問い合わせフォームも、まったく知識ない状態でHTMLさわって1日で作った気がする。

経歴だけ立派なルシファー系暗記クイズ王だったんだろ・・・


0151 名無しさん 2024/06/05(水) 01:27:24.88 ID:FqAoufem0

問い合わせフォームもSharePointとマイクロソフトフォームズで作れるけどどのレベルかわからんよな…


0152 名無しさん 2024/06/05(水) 01:29:33.90 ID:/Ixoz9o90

面接は嘘でもやる気を見せれば意外と逝ける
でも実際働いてみると意外と逝けないパターン


0155 名無しさん 2024/06/05(水) 01:33:02.32 ID:saBenUSV0

実質クビなのに来月末まで研修とか逃げるわ


0156 名無しさん 2024/06/05(水) 01:36:23.09 ID:J2+P7/E+0

なんかもう色々と厚顔無恥のキチ○イにしか見えんのだけど
面接で分からんかったのはもう不幸でしかないな


0157 名無しさん 2024/06/05(水) 02:13:04.37 ID:5ywDwByn0

括弧付きで計算順序を指定できる電卓アプリの設計を考えてみたが括弧を入れ子にして閉じ括弧を入力しなかった場合のエラー処理が面倒だな
それでも5時間もあれば作れるだろう


0158 名無しさん 2024/06/05(水) 02:15:21.96 ID:5ywDwByn0


>>157
閉じ括弧がないときは最後にあると仮定すればいいだけか
やっぱ簡単だわ


0159 名無しさん 2024/06/05(水) 02:16:30.35 ID:FqAoufem0

チャットGPTなら数秒で作成できて草

PythonとTkinterライブラリを使用して、Windowsで動く簡単なGUI電卓を作成できます。以下にそのコードを示します。

まず、必要なライブラリをインストールします。通常、PythonにTkinterは標準でインストールされていますが、もしインストールされていない場合は、以下のコマンドを使用してインストールしてください。

pip install tk

次に、Pythonコードを作成します。

import tkinter as tk

class Calculator:


0160 名無しさん 2024/06/05(水) 02:18:07.23 ID:m2yUjT820

お問い合わせアプリを5日で作ってくださいって言われたら僕は受けないですね


0162 名無しさん 2024/06/05(水) 02:27:50.41 ID:sAtxLZ+Ea

電卓アプリを作れって無駄課題を無駄と分からせられない時点でSEとしての資質はないだろ


0163 名無しさん 2024/06/05(水) 02:32:06.33 ID:YBkFab9U0

採用側も電卓作れって言ってる時点でセンスがないんだよ


0164 名無しさん 2024/06/05(水) 02:33:12.34 ID:5ywDwByn0

お問い合わせフォームは電卓よりよっぽど簡単なんだよな
bot対策はクライアント側でreCAPTCHAのトークンを発行してサーバ側で検証するだけだし


0165 名無しさん 2024/06/05(水) 02:38:35.48 ID:GjueblS20

創作松


0166 名無しさん 2024/06/05(水) 02:39:07.78 ID:OapD21Yba

電卓すら作れないのかよ


0167 名無しさん 2024/06/05(水) 02:40:41.31 ID:Gh5fZUsu0

チャットGPTに頼めば5秒で作ってくれる


0168 名無しさん 2024/06/05(水) 02:40:45.41 ID:5ywDwByn0

お問い合わせフォームは
react-hook-form
yup
chakraui
あたりを使えばクライアント側でも入力値のバリデートして不正値があればツールチップで指摘してくれるようなものが簡単に作れる


0177 名無しさん 2024/06/05(水) 03:04:37.27 ID:qbCbru33M



>>168
バリデーションはライブラリで実装するの?


0169 名無しさん 2024/06/05(水) 02:47:50.23 ID:5ywDwByn0

電卓アプリは四則演算、累乗、平方根、括弧だけあればいいよな?
いっちょ作ってみるか
完成したら俺のWebサイトで公開するかも


0170 名無しさん 2024/06/05(水) 02:48:25.69 ID:vNRfPp3M0

お問い合わせアプリ5日でも厳しそうに思うがこれなんなん


0173 名無しさん 2024/06/05(水) 02:55:11.33 ID:5ywDwByn0


>>170
企業サイトのお問い合わせレベルなら1時間でできるだろ
俺ならクライアント側はNext.jsで作ってサーバ側はDjango restで作る


0171 名無しさん 2024/06/05(水) 02:51:25.07 ID:5ywDwByn0

電卓アプリでJavascriptのevalを使うのは反則なような気がするんでちゃんと逆ポーランド記法に変換して計算できるようにします笑


0172 名無しさん 2024/06/05(水) 02:54:55.12 ID:tzbC3dOG0

職務経歴はいくら盛っても構わないけど
能力がなかったらこういうふうに調べられて終わるんだな、
勉強になったw


0176 名無しさん 2024/06/05(水) 03:03:12.12 ID:SYZakz4l0

やったことのない言語だと環境構築とかいろいろ時間がかかるんでない?


0180 名無しさん 2024/06/05(水) 03:14:23.94 ID:9W3REIsB0

今はもう検索せずに、AIに質問するだけでいいのなw


0182 名無しさん 2024/06/05(水) 03:34:43.05 ID:g4cltCBJ0

よく裁判やる気になったな
これを乗り越えればもう無能を隠さず勤められるとでも思ったのか


0185 名無しさん 2024/06/05(水) 03:57:08.71 ID:wL/TxgjKH

ちなみに運送業の現場は
荷物を運ぶ「ドライバー」と、集配センターでドライバーたちに荷物を仕分ける「業務員」って形で成り立ってて

集配ドライバー↔︎業務員↔︎出荷ドライバーみたいな関係が延々続くんだが
怖い


0189 名無しさん 2024/06/05(水) 04:30:06.80 ID:qbCbru33M

トラックでバックは確かに怖そう


0190 名無しさん 2024/06/05(水) 04:30:33.49 ID:I3flU5JM0

○ミみたいなSE多すぎるよな


0191 名無しさん 2024/06/05(水) 04:32:23.62 ID:wL/TxgjKH

まぁ逆に言ったらバックの事故ぐらいなら
せいぜい隣の車に当ててもうたスマンで済むから人身事故やごつい物損になる可能性がないってことが救いか


0192 名無しさん 2024/06/05(水) 04:37:51.13 ID:I3flU5JM0

電卓作れないってどんだけだよ
プログラム作ってみようってなって最初に作るレベルのものじゃん


0193 名無しさん 2024/06/05(水) 04:37:53.77 ID:20edMt5t0

こんなのと一緒にやる羽目になった上司・同僚がかわいそう


0194 名無しさん 2024/06/05(水) 04:47:12.24 ID:4Nh9z7KZ0

SEXさん


0197 名無しさん 2024/06/05(水) 05:57:52.34 ID:4I93SDGX0

日本くらいだよSEとPGに同じことさせるの
つかそらで電卓アプリとか作れんけど調べりゃすぐ出てくるだろ


0201 名無しさん 2024/06/05(水) 06:25:24.56 ID:s6ZzORsv0


>>197
どういうこと?なんか違うの?


0199 名無しさん 2024/06/05(水) 06:14:49.42 ID:Kh5DYPiC0

所詮、SEなんて奴隷であり使い捨て


0204 名無しさん 2024/06/05(水) 06:35:52.24 ID:CkGfHPKS0

病院のSEなんてスーパーエリートしか無理じゃね?扱ってる情報もやばいしトラブったらとんでもない賠償額請求されそうなんだが


0205 名無しさん 2024/06/05(水) 06:38:29.92 ID:Y/hsOukA0

経歴詐称は負けだなあ
知識は実質管理オンリーみたいな人もいるからごねられるけど


0206 名無しさん 2024/06/05(水) 06:39:03.60 ID:J0cZrGla0

何歳だよこのキチ○イ


0208 名無しさん 2024/06/05(水) 06:47:19.63 ID:Qoaz1t+m0

試用期間で駄目って判断されたならあきらめろよ
twoとか中1でも書けるレベルだし仕方ないだろ


0209 名無しさん 2024/06/05(水) 06:51:33.27 ID:X4Fwy+X00

電卓って括弧とか考慮するとBNFで字句解析とかしないといけないから割とむずくねえか?


0210 名無しさん 2024/06/05(水) 06:52:10.74 ID:nCcM4gPj0

電卓アプリって面倒くさそうだなって思ったけど
関数も関数使えばいいのか


0211 名無しさん 2024/06/05(水) 06:59:48.63 ID:ie5iWqny0

裁判所にも正義はあるんだな


0212 名無しさん 2024/06/05(水) 07:03:26.38 ID:tb1R0wkb0

院内seなんて薄給で誰もこないよ


0213 名無しさん 2024/06/05(水) 07:07:21.34 ID:I0CQY1230

でもこれXさんがま〜んさんだったら女差別とロジハラで会社が敗訴するんでしょ?(´・_・`)


0216 名無しさん 2024/06/05(水) 07:18:23.22 ID:grHnLmvy0

電卓アプリってどのレベル何だよ


0221 名無しさん 2024/06/05(水) 07:51:05.88 ID:AtzkxvCu0

電卓アプリ作るのにeval使うのは反則だぞ


0223 名無しさん 2024/06/05(水) 07:52:54.63 ID:jMFiDUnS0

お問い合わせアプリ5日で作れる有能


0224 名無しさん 2024/06/05(水) 07:57:35.87 ID:1n3J9sSP0

断言するけど富士通の自称SEは9割電卓アプリ作れないぞ
はいる会社が違うんだよ中抜きする側に頑張っていかないと


0225 名無しさん 2024/06/05(水) 08:09:29.53 ID:vNDagSbkH

要件定義、プラットフォーム選定、仕様作成、画面デザイン、開発インフラ準備、プログラミング、デバッグ、受け入れテスト、フィードバック対応、リリーススケジュール調整、リリース
んー、5日じゃ安請け合いしすぎ


0228 名無しさん 2024/06/05(水) 08:53:36.72 ID:11T4Ah250

gui込だと電卓アプリもハードだけどな
文字列解析とか込みだと組み込み屋とかは逆に苦手な領域だったりするし、何とも言えない
標準入力で四則演算決めて、後から数値入れるだけとかそんな話なんかな


0232 名無しさん 2024/06/05(水) 10:17:01.08 ID:2g2oSHmL0

面の皮の厚さだけベテラン級


0233 名無しさん 2024/06/05(水) 10:42:48.51 ID:Zqr3rCvP0

ちょっとした有名人になっちゃったんじゃないの
仕事探すの大変そう


0234 名無しさん 2024/06/05(水) 11:09:06.22 ID:T7tikBQ90

ちょっと待て、これシステムエンジニアなのか?プログラマじゃないのか?


0235 名無しさん 2024/06/05(水) 11:20:48.18 ID:T7tikBQ90

これは無謀だわ要するに大した経験もなく嘘こいてSEに応募して解雇されてそれに対して会社を訴えるんでしょう?流石にこれは無理と言うものですよ。


0236 名無しさん 2024/06/05(水) 11:28:24.35 ID:T7tikBQ90

どんぐり撃ついやがらせ止めてもらえませんか?


0237 名無しさん 2024/06/05(水) 13:52:47.75 ID:aWF1Z0uCM

SE Xさん


0238 名無しさん 2024/06/05(水) 14:11:02.95 ID:dGJUSuHLd

試用期間後のクビを通告した後も試用期間いっぱいまで研修してあげるとか、この会社優しすぎんか
給料も出すんだろ


0239 名無しさん 2024/06/05(水) 14:18:51.60 ID:Ffjnc3qD0

令和の名軍師


0240 名無しさん 2024/06/05(水) 14:54:39.24 ID:uXRXaqwvd

俺も数ヶ月先に病院総務兼システム関係で転職なんだけど、今更電カルの導入からやらされそうで○ぬ


0241 名無しさん 2024/06/05(水) 15:13:34.22 ID:JVaOQ9Cl0

ワイなら要件定義しかやりとうない


0242 名無しさん 2024/06/05(水) 17:11:40.28 ID:ks8IfdkZ0

要件定義が嫌で脳破壊されそう
しばらくプログラミングしてない


0243 名無しさん 2024/06/05(水) 18:16:30.45 ID:N3wk8BUc0

お問い合わせアプリ5人日はまあそんなもんじゃないの?
テストとか本番環境構築とかやるでしょ


参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1717510615/\n\n

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