【高市悲報】米政府、中国ムーンショットAIはアンソロピックのモデルを蒸留による不正利用した盗品


https://jp.reuters.com/world/us/7H5CEMH5CNIANDFQOF5FKGIMME-2026-07-22/

【高市悲報】米政府、中国ムーンショットAIはアンソロピックのモデルを蒸留による不正利用した盗品  [733893279]
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>>1
アメちゃんもう終わりやね🥺

>>1
なら中国に報復しないと

中国殺してけアメリカ


自分たちが無断学習しているのに蒸留だけを批判するのは筋がない

著作権無視してるからお互い様だろって思ってしまう
無視しても高性能にしてもいいけどそれに伴う権利がなければよいのでは?

自分達も不正に入手したデータで学習したくせに

なんか仕込んどいたらええねん

アメリカとかいうキチガイがいるせいで一生平和にならんわこの世界

家庭用AIで蒸留使えたら効率的やね

証明するのはけっこう難しいいんじゃないか

>>45
証明ができた頃には 新しいの出て時代遅れになってるから やるだけ無駄や🥺

>>45
アメリカは時間稼ぎできれば良い

中国は征服欲無いのが問題だよね
攻めないと日本みたいになるよ
ゴリゴリいかないと

本当にそうなのか苦し紛れでヤケおこしてるのか
気になるとこですね

アメリカと中国は日本のアニメやエンタメの盗んだ学習分金払えよ

>>49
学習データをパクってるんだから
モデルがパクられたとかどうでもいい話だよな

>>49
アニメとか子どもかよ

Fableが公開されていた期間は実質3週間程度なんだが
たったそれだけの短期間に蒸留してベンチ取って製品化してリリースまで漕ぎ着けたって事?しかも一部のベンチはFableを上回っている
Kimiの会社優秀すぎんか?

蒸留の方はKimiのガードが甘ければ調べられる可能性はあるが
学習にGB300を使ったかなんてのは内部情報が得られない限りわからない気がする

まあいいじゃんそういうの




また中国は盗んだのか

盗品なのに本家より性能良いんか?

>>57
いやアメリカの劣化版
いいのは安さだけ

>>64
ほぼ同じだよ

しかもはるかに安いしメモリを泥棒しない😂


>>57
米国は蒸留前のドブロクだから

蒸留批判って基本ブーメラン返ってこない?

アメかスが証拠なんて出すわけ無いだろ
トランプがそう考えてるで通る国だぞ

本当に?

AI自体がそういうもんなんちゃうの

トランプに言わされてそう

日本も独自蒸留AIで追いつこう

>>66
日本語は、英語&中国語とは構文が大きく違うから独自にやる価値があるんだぞ😎

英語と中国語は似てるからパクり合う🥺


理論的には蒸留によってより高い性能が得られることはある
ただ時期からしてFable5を使ったってのは考えにくい

>>68
つーかミュトス級だからね
fableなんか関係ない

チキガイ発症してるやん😨

日本国民の実名名簿を勝手に蒸留するな
あっそうかこの話だからまた”誰かさん”にランダム文字ddos攻撃されたのね

日本国民の実名名簿を勝手に蒸留するな
あっそうかこの話だからまた”誰かさん”にランダム文字ddos攻撃されたのね

こんな短期間で!?どんだけ中国有能なんだよw

勝てないなら場外乱闘で排除すれば良い
アメリカらしいな

アメリカの言いたいこともわかるが、中国のオープンモデルが無ければ高性能AIは一部の支配階級だけのものだっただろう




別に著作権あるわけじゃねーしアメリカのAIも著作物を違法に機械学習してんだろ

>>79
いちおう大手のフロンティアモデルは
出力を他のAIの開発に使っちゃ駄目だよっていう
利用規約はある
なんで利用規約違反に問うことができる
民事だね

>>88
今アメリカのベンダーが悩んでるのはどのアカウントが蒸留してるのか特定する方法が確立できない所みたいやな

みっともないから余計なものみたいな発言を垂れ流すのはやめなよ
そもそも蒸留どころか
fableから一ヶ月かそこらでフルリリースしてるのに

アメリカからしたらアメリカの意向を組み込めない中国AIが流行ったら言論を統制できなくて困るもんなぁ
だから必死に独占しようとしてる

日本はもちろん左側のチームだよね

View post on imgur.com


アメリカ人は自分がやってることは相手もやってると思い込む癖を直した方がいい
anthropicは自社製品に中国語でモデル名尋ねてなんて回答するんだい

未公開のモデルが蒸留に利用された!!
とか流石に言い分に無茶があるだろ

そのアンソロピックも盗人なんだよね
生成AI関連でやってないとこあんの?

証拠出してはじめて是非を論じられるのであってそれ以前では

AIとか基本的な原理を著作権保護できるものでもないしもうリソースどれだけぶち込むかの勝負でしかないからな

リリースされてそんな短期間で蒸留出来るんだな
どんだけ優秀なんだよ中国人って

いつも同じ事言ってんな

叩きたいからとにかくレッテル張り
その後事実は誰も気にしないし拡散されない
スパイチップと同じ

この短期間で蒸留できたなら逆にすごぎるだろ

この短期間でパクったとしたら超有能では?

>>97
泥棒の能力を誉めてて草

ふふっ🤭
見苦しいですね

あーあまたただのパクリばれた
中国マンセーケンモメンどうすんのコレ?

AIの民主化に最も貢献してるのが中国という皮肉




データ蓄積していけばそうなるのは仕方ないわな

元々盗品で学習してんだろが
泥棒が盗まれたとか笑える

そりゃ中国が一から開発する訳ないだろ、パクってくりゃいいんだから

アメリカが負けそうになったらどうせ中国のやつは規制されるんでしょ
Huaweiが追い出されて終わったみたいになる
アメリカがまだ強いうちは

>>109
huaweiは独自OSで最近復活してきてるぞ
中国市場でかなりシェア増やしてきてる
それに比べて独自にも作れないわーくに

>>130
国内でしか流通してないやんけ
androidかiOSの2択

>>109
負けはない
コピー品がコピー元を凌駕するのは無理
そういう事を警戒するのはアメリカ以上に中国がデータセンター作り出してから
データセンターをろくに作ってないのにアメリカ並みのAIを「すげー技術()」で達成してるのが中華の自称オリジナルAI

>>132
理論的には蒸留によってウェイトが絞り込まれ
より高精度なモデルを作成することができる
数学的に証明されたばかり

>>132
コピー業者がコピーのままで終わらずに工夫するから世の中って変化していくんだよね
日本の大企業も元々欧米コピー業者だったろ

>>132
既に外部機関の評価でも性能超えてんのに何言ってんの(笑)

【高市悲報】米政府、中国ムーンショットAIはアンソロピックのモデルを蒸留による不正利用した盗品  [733893279]
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>>109
米国企業ですら6割近くのトークンを中国製のAIで消費してるので中国製AIを禁止したらアメリカ企業大混乱だろうな
コストか10倍に引き上がる

AIの蒸留、という作業自体は一般的に数週間単位でできるので1ヶ月あれば可能
時間というよりリクエストやらトークンやらインスタンス数の問題

数ヶ月とかそんな単位で長期間かかるわけではない


>>111
そもそも証拠なしの言いがかりなんよ

とりあえずNVDAの利益率80%をなんとかしてから言ってくれ

蒸留してけば神が誕生するんじゃないの

アンソロピック
「お礼は三行」

つうかアンソロピックも認めてるように
mythosの特色はモデル能力ではなくスキル実行の組み立てでしょ
こんなもんmoonshotのスキル職人が組み立てれば相応以上の完成度になるのは当たり前

なんでAnthropicじゃなくてホワイトハウスが主張してるんだよw

負けてて草

軍事力でジャイアニズムを発揮できるうちは米国投資が正しいんだなと思わせてくれる立ち回り




こっちも蒸留し返せばいいんじゃないの?

>>124
もうやってる
速攻バレた

アメリカはいまNISTが中心になってフロンティアモデルを認定する仕組みを作っている
NISTのお墨付きがないモデルの利用を制限しようというのだ
さらにこの認定の仕組みを同盟国に広げると言っている
日本のようにアメリカに付き従うことしかできない国は
自国の一切合切のデータをアメリカのAIプロバイダの持っていかれることになる
それでいいのかって話だな
中国共産党が気に入らないにしても
中国製のモデルはオープンライセンスだから自国内のオンプレミスで動作させられる
データ主権という観点からはアメリカにデータを一切合切奪われるより何百万倍もマシなのだがね

盗っ人が盗まれたというのは
いつの世で同じですねw

中華AIって天安門事件について聞くとちゃんと答えてくれるの?

>>127
消えるらしいよ
失業率聞くと注釈を勝手につけてくるし

>>127
またそんなくだらないことにこだわってる
そういうとこだぞ

>>127
昔jeilbreakしてglmで吐き出させたったわ

>>284
GLMは最新のも天安門とか喋り出す出しちゃうみたいで実際に試されてたよ

アメップ製も中国人が作ってるじゃん

正直、蒸留なんてどこでもやってそうだけどな

イロマスもみんなやってるって言ってなかった?

アメリカも中国も両方汚いからね

日本もやれや

>>137
楽天はまんまdeep seekの構造をパクってわが社のAIでございます言うてるぞw

>>143
楽天は中国企業だから別に問題ないだろ

NVIDIAのグラボの禁輸とかマジで意味なかったな

>>141
でも結局自国では作れずアメリカ頼み

日本もやろう
Claude蒸留した中国のAI蒸留すればいい
これで日本復活や

>>144
蒸留競争に参戦するってことはGPU大量に買う必要がある
どこにそんな金があるんだい?

金が無いからこの分野に特化させたら買ってるんだもん!っていうローカライズでお茶を濁してるのがわーくに




>>146
ジム・ケラーが設計してラピダスが作り、経産省と防衛省が予算獲って政府が全量買い上げてAIセンター作る
これは全額防衛費で計上する
年間1兆円あればできるやろ

>>162
ラピダスはAIバブルに乗ればとんでもなく儲けられそうだな

>>162
ハハッ
政府が絡むと中抜きだらけになるわーくにを知らないのかい?
額も1兆円程度じゃ金額でopenAIに負けてるし、札束競争じゃない技術優位が必要になるけど、日本のどこにそんな技術があるんだい?w

>>146
金はあったけどアメリカに全部渡しましたよね
投資として考えれば合理的だが

アメリカダサいな
中国かよみたいなこと言いやがる

>>147
より現実的にはビジネスモデルを死守する必要があるからな
数十億ドルかけてフロンティアモデルを開発し課金で元を取るというモデルを
オープンライセンスのAIは破壊してしまう
OpenAIやAnthropicのビジネスは終わりだ

>>153 >>125
というか技術がどうこうGB300がどうのは証明が難しい後付けの理由で
目的は

>>153

>>125

だよ
数十億ドルかけてモデルを開発してもユーザーが中国製オープンウェイトを格安あるいは
オンプレで使うのでは開発の割が合わない
アメリカのクローズドAIビジネスが終わる


そもそもアンスロピックさんも中国人の知識蒸留して作られてるでしょ

散々無断に蒸留しといて自分達のは駄目は通らないだろ

もうAI分野は中国だな
安いし性能良い

ハッキリ言って蒸留だけだとコピー品でしか無いのでオリジナルを超える事は不可能なのだが
今回のKimi k3はオリジナルを超えてるから蒸留だけで不可能
技術的なブレイクスルーが無いと無理

>>157
蒸留はモデルからノイズを取り除き汎化性能を高める手段になり得る
https://arxiv.org/pdf/2607.11883

ああ言えば蒸留

いうてアメリカでAI開発してるのも中国人だからなぁ…

日本の経済力で最先端AIなんて作れるわけないから、2,3周遅れのかわりにコスパよく作れればいい
安さは正義

蒸留なわけないじゃんw

中国みたいに
やっぱりパクるのが一番効率がいいよね

>>166
いうてもAIの研究者の半分は中国人だろ?
最先端のは中国人が作ったまであるからパクったのはアメリカ人では?

こんなに早く蒸留できるものなの?
fable自体も蒸留対策してるんでしょ?

>>169
蒸留してようがおそらくほぼ頼ってないよ
モデル癖はfable/mythosの本質ではないから
fable級のシステムエージェントをmoonshotが自前で構築しただけ
これは拡大学習より
条件分岐を人間が試行錯誤しただけ
一回目の検索と三回目の検索で乖離がないかあれば再検索なければゴー




最終的には演算力=電力を持つ者が勝つんだな

余計なものが見つかった😤

もう蒸留だけでいいんじゃないかな

黄金バット

イチャモンつけてて草

やってそうではあるけどまあいいじゃんそういうの

AIの「蒸留」って「地政学」並に糖質界隈に異常に突き刺さってる言葉だよな

>>179
蒸留だけでできると思ってそうだしな

>>179
地政学に関しては「そんな学問は存在しない」って言えるけど、蒸留に関しては一般的なAIの開発の技術の一部だからなぁ
反論が面倒くさいし、説明した所で理解できるとは思えない

得られる物は違うだろうけどお前らもやってるだろうに

特定のワード入れたら反応するようにしておけば盗まれたかわかるよね
習近平はプーさんとか
六四天安門は事実とか

コピーし終わってからコピー元をお前は盗人だという現象

まあそうなんだろうな

でもそのAIも無断学習してるんだろ?

そもそも世界中の不正利用からできてるはずだが

こりゃもう戦争だね
奴隷の出番

アメリカシロウジムシは人類の癌細胞

世の中を便利にした方が勝ちな

オープンじゃないのか?

他国の事を言えるのか
ちゃんと許可取ってデータ集めてないだろ




kimiはオープンソース
どこが盗品かはっきり言ってもらいたいもんだな

>>202
Anthropicは出版物の無断盗用で出版業界に15億ドルの賠償を払うことで和解したばかり

>>205
学習データと本体をごっちゃに言われても

>>210
蒸留は本体のコピーじゃないが?

>>211
米国の専有技術ってどこの部分を刺してるの?

>>214
知らん
トランプに聞け

>>202
オープンソースではなくオープンウェイト
ウェイトはただのbInary blobで見たところで何もわからん
ソースじゃない

まあ父さんなら金盾利用して国ぐるみで
中国本土から米AIへのアクセスの
全てのインプットとアウトプットを収集して
蒸留データとして利用するくらいできそうだな

ガチでアメリカの覇権が終わりつつあるんやな

特定のプロンプト打ったらある回答が出るようにしとけば分かったりするのかね

その世界最高峰のアンソロピックは一体どこから学ばせたのか…?

一部スコアで上回ってるのにまだこんなこと言ってんのかw

クローズドソースAIのベンチマークは信用しちゃダメってclaudeがゆってた
apiの裏側でハーネス使ってサブエージェント使いまくって膨大なトークンを消費して能力を底上げしてる可能性があるからってさ

またイチャモンか
余裕ないのう

自分らのレッドカードはノーカンにするのに負けそうになると相手を不正扱いかよ
アメ公の本質だな

というか、
支配層は米中も裏では表裏一体で両建てで進めてるだけだからな
米ソ冷戦も同じだったように
だから技術的にもタメになるように、張り合いになるようにわざと同レベル化するようにしてる

その内に日本政府関係者が「中国AIから余計なものが見つかった」とか抜かして根拠なく規制しそう

>>222
規制した所で企業が勝手にローカルで使い始めるから🙄

>>225
アメリカ政府は認定されていないフロンティアモデルの公的な利用や出力の利用を制限しようとしている
アメリカ政府関連のビジネスにはオープンウェイトのモデルは使えないというわけ
結果的に幅広い企業でオープンウェイトのモデルは使いにくくなり市場から排除できるというわけだ
それを同盟国にも広げると言っているから高市などは真っ先に土下座して従うだろう
その結果、日本は企業も政府も自分の全データをアメリカ企業に握られる

>>226
ひぇぇぇぇ独裁国家より独裁国家してるやんけ




AIのラベリング学習なんて大体発展途上国丸投げの違法スレスレのグレーゾーンデータなので過去にはヤバイ問題が頻出してたグレーなデータ

ただNVIDIAは割とどうでもいいと思っているだろう
よっしゃオンプレで、あるいはクラウドにkimiを展開して使うべか
となればvLLMを動かすためにGPUが売れる
実際に彼らはNemotronをタダで配ってるしな
誰のAIであれ動かす場が増えればNVIDIAは儲かる

まだくだらないAI開発で終わっちゃったねw

盗品に性能で負けちゃったねwww

蒸留とか簡単に言うけど、中国にしかできない高等テクなのでは?
そうでないならアメリカも中国のモデルを蒸留し返すとかで昔の核兵器スパイ合戦みたいにやれば良いのでは?
実際核兵器級のテクノロジーなんだから、ルールとかいちいち言ってられんだろ

蒸留は研究目的でも当たり前に行われる手法だろ
手法的に後追いになるものなんだから常に一歩先を行き続ける間に他の技術革新狙うしかないね

Qwen3.8のが性能いいんだが

蒸留は法的に問題あるの?

>>236
利用規約違反にはなる

>>236
そりゃ何億回もアクセスしまくって学習結果抜いたらアカンやろ

日本もさ、ウイスキー作れないの?

こうやって現実を認められずに盗んだんだって言ってるようじゃアメリカもそう長くないな

日本「あっ…あっ…」

言いがかり大国アメリカ
たれ流す日本

戦略AIに日本人実名はいらない
どう見てもスパイ狩りとデモ鎮圧目的でやり口が中国政府そっくり

まぁ、図式としては冷戦期の核開発競争と同じだろ
やがて人類の脅威になる
AIで嘘だらけになって社会秩序が崩壊する
最終的にレーガンゴルバチョフと同じことをする羽目になるよ

オープンにしないからこうなっただけやろ
いつまでクローズドでいくねん

蒸留だとしても新モデル発表から並ばれるまでが早すぎる
正直ハイパースケーラの設備投資はこれから縮小していく気がするわ

https://wccftech.com/nvidia-jensen-reduces-fears-of-kimi-k3-and-over-investment-in-ai/

思った通り
ジェンスン・フアンはKimiは素晴らしい
GPU需要をもっともっもっと増やしてくれると発言したようだな
そういう人間だよ


と、一方的に主張しました



出典:https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1784767709/

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