AIで「日本が追いつくのは無理」 中国を軽く見た製造業のツケ
AIで「日本が追いつくのは無理」 中国を軽く見た製造業のツケ | 毎日新聞
高市早苗政権初となる経済財政運営の指針「骨太の方針」が公表された。 「責任ある積極財政」は、外国の視点からはどう見えるのか。 長年日本経済を取材してきた米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）のアジア総局ビジネス金融部長（前東京支局長）、ピーター・ランダース氏に聞いた。【聞き手・秋山信一
mainichi.jp
長年日本経済を取材してきた米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）のアジア総局ビジネス金融部長（前東京支局長）、ピーター・ランダース氏に聞いた。
>>1
アメリカがストップかけたせいじゃん
>>1
石見銀山と佐渡金山を掘って唐物輸入しないと…
マジか😨
だからアメリカに投資しろおおお石破あああああああああ
↑
これが言いたいだけですよね（笑）
ネガティブな言い訳をする前に
どうすれば勝てるかを考えた方がいい
どうすれば勝てるかを考えた方がいい
>>46
どんなに考えたところでもうどうやっても勝てないくらい差がついちゃってるから
あんちゃんもっというたって
べつにAIなんかやらなくても他にいくらでも産業あるしｗ
知ってた
政府資金でAI投資するならまず国民の生活安定に回せ
そこから100年後に日本を変える人材が生まれるかもしれない
政府資金でAI投資するならまず国民の生活安定に回せ
そこから100年後に日本を変える人材が生まれるかもしれない
(ヽ´ん`)「諦めたらそこで試合終了てすよ？」
そらそうよ
そら優秀な中国人いないから無理だろ
どうせアメリカ製AI使うから関係ないっす
>>53
kimi k3の能力はすごい
同じ課題をGPT5.4とkimi k3でやらせたら5倍の差が着くんよ
同じ課題をGPT5.4とkimi k3でやらせたら5倍の差が着くんよ
これは愛国者でも99%が思ってる
>>55
愛国者は内心そう思っても口では認めないから実質０％
リソースないからなぁ…
そんなん日本人が一番わかってるだろ
はい知ってます
東大生がみんなコンサルに行く国だからね
未来はない
未来はない
絶対無理っていうかそもそも国産AI産業が成立しないだろ
日本のITって既に終わってんだぞ？
日本のITって既に終わってんだぞ？
そりゃそうだ
お前らも中国人いなかったら作れないだろ
知ってる
うん知ってる
ソフトウェアから逃げ続けた末路
ぼくもそう思う(´・ω・｀)
AIダメ
ドローンダメ
自動車ダメ
宇宙ダメ
ドローンダメ
自動車ダメ
宇宙ダメ
何ならできるんだ？
>>72
中抜き
>>72
中抜き
改竄
隠蔽
改竄
隠蔽
>>72
美容整形でオバQの製造
>>72
虚構産業しか残ってない
>>190
西側自体が新自由主義の末路で揃ってこれだからね
資源・エネルギー・産業・技術・工業・食糧なども含めた生産
国の強さとはこれ等の事を言うからね
何も産み出さない虚業の虚しいキラキラマネーゲームだけを続けていればこうなると誰でも分かってた
資源・エネルギー・産業・技術・工業・食糧なども含めた生産
国の強さとはこれ等の事を言うからね
何も産み出さない虚業の虚しいキラキラマネーゲームだけを続けていればこうなると誰でも分かってた
>>72
370兆円で骨を太くする気らしいな
おそらく最後の賭けギャンボーとなるというか過去則からするともう勝負はついている
１００％ けだ
おそらく最後の賭けギャンボーとなるというか過去則からするともう勝負はついている
１００％ けだ
>>199
官民の内訳なし合わせて370兆円ってのがミソ
要は何も決まってない
賭けどころか不発か身内にばら撒くかで終わり
要は何も決まってない
賭けどころか不発か身内にばら撒くかで終わり
AIだけじゃなくて全ての分野でそうだろ
さすがに気がつくでしょ
kimi k3すごい評判よな
deepseek以上の衝撃じゃないかって
deepseek以上の衝撃じゃないかって
奈倉にAIのなにがわかるんだよ
（アメリカが追いつけないのに日本が追いつけるって言う訳無いだろ）
中国を軽く見てるっていうのは現在進行形なんで
ダメでもやる！
税金を溶かす！
それが自民党！
税金を溶かす！
それが自民党！
そんな自民党に投票する！
それが日本人！
知ってるゾ
出来ない理由を考えるのではなく
中国のAIに政策金融保険福祉
全部依存するよ
全部依存するよ
そりゃそうだろ
だから日本のみんなAIなんて作らないし使わせてもらう側に回ってんだよ
だから日本のみんなAIなんて作らないし使わせてもらう側に回ってんだよ
間違ってはないはな
だけど、日本もアメリカも中国もお互いの国がなければなにも出来ないわ
だけど、日本もアメリカも中国もお互いの国がなければなにも出来ないわ
よくTBSに出てる人か、今の時間帯のニュースキャスターとかに
その通りや☺
別に追いつく気はねえよ
自前で賄えるレベルにさえなれば十分
自前で賄えるレベルにさえなれば十分
>>90
そりゃ無理だ
結局アメリカ製AI使うことになるよ
オールジャパンだ！て予算だけは注ぎ込むだろうけど
結局アメリカ製AI使うことになるよ
オールジャパンだ！て予算だけは注ぎ込むだろうけど
>>90
それがまず無理だろ、他の国と勝負に勝てない
他の国に売らずに国内用だから！と言っても圧倒的な性能差でハッキングされて荒らされるぞ
他の国に売らずに国内用だから！と言っても圧倒的な性能差でハッキングされて荒らされるぞ
>>90
スマホのCPU一つだって自前では作れないよ
>>171
栄えていた昔は作ろうとした人達がいたけど
西側が囲い込んで潰して終わっているのを見ても
日本でそれが出来る人間が出て来たとしても環境ももう日本では整っていないし
西側の植民地である日本では天地がひっくり返っても作れないね
統一教会エプスタイン共が最早隠す事もせず平然と跋扈して暴れまくっている今なら尚更
西側が囲い込んで潰して終わっているのを見ても
日本でそれが出来る人間が出て来たとしても環境ももう日本では整っていないし
西側の植民地である日本では天地がひっくり返っても作れないね
統一教会エプスタイン共が最早隠す事もせず平然と跋扈して暴れまくっている今なら尚更
>>198
なんならアメリカ・イスラエルへの依存度を上げるために
国内AIなんて邪魔にしかならんから積極的に排除するまであるね
国内AIなんて邪魔にしかならんから積極的に排除するまであるね
>>200
日本人なんてこいつ等が蒔く餌を作る為の奴隷としか見られていからね
アメリカのAIって中国製だよ
高市政府「ＡＩに5年間で1兆円つぎ込むわよ！」
米国ハイパースケーラーの1社「ＡＩに30兆円つぎ込む」
米国ハイパースケーラーの1社「ＡＩに30兆円つぎ込む」
AIを追いつく必要があるのかも謎だからなー
アップル、メタは逃げてるし
Googleもやめてそうだし
産業として破綻してる
アップル、メタは逃げてるし
Googleもやめてそうだし
産業として破綻してる
日本は海底ケーブル走ってんだからデータセンターと原発に特化して電気工場になったら
今後五十年は一応産業として成立するだろ
そらそうでしょ
DCだけ自腹で用意して中華AIつかうしかない
DCだけ自腹で用意して中華AIつかうしかない
AIに限らず大きな組織を動かして目標達成する能力がそもそも無くなっていて何をやっても巧くいかないのｄ
出来ない理由って考えなきゃ前に進めないよな
中国と仲良くする
この道しかないんだよ
この道しかないんだよ
AI用のデータセンター使用部材とかに特化してほしいけどね
金融だけイギリスとロシアが関わってる
そのほかはほぼ中国製
そのほかはほぼ中国製
組織の重要なポジションの人達が世間の狭いオタクになっちゃって色々なプロジェクトが巧くいかなくなっているから何をやっても大きな組織を動かして成果出すの難しくなっているのでは
アウトソーシングの行き着く先
AIは中国が覇権だろ
それ以外の未来はあんまり考えられないわ
それ以外の未来はあんまり考えられないわ
アメリカのAI企業は破綻するから中国にすり寄っとけ
日本は昔から外国から学んできたんだから
中国からも学べば良いんだよ
でもプライドが邪魔してそれができない
高市が日本人に人気なのがよく分かるな
中国からも学べば良いんだよ
でもプライドが邪魔してそれができない
高市が日本人に人気なのがよく分かるな
>>111
江戸時代前半まではできてたのにねえ
👉知ってた
👉今知った
👉今知った
蒸留したら誰でもコピーできるからどこが勝つとかないよ
ただでさえ１０倍の人口の上に、天才の数とあと後押しできる環境じゃないな
もともと勝つのは無理
もともと勝つのは無理
かと言って属国になれとかいう嫌儲の低知能サヨクみたいなことはいわんがｗ
当たり前の事言ってるだけだよな
マンパワーが違いすぎるし利権まみれで何をするにも中抜きが必要な国に事業なんて生まれるわけない
マンパワーが違いすぎるし利権まみれで何をするにも中抜きが必要な国に事業なんて生まれるわけない
一番問題なのが勝てないとわかってて無駄な税金つぎ込んでチューチューしようとする連中の存在なんだよな
基本的な社会構造がこの失われた30年を物語ってるわ
基本的な社会構造がこの失われた30年を物語ってるわ
蒸留しないからな
WSJってだけで読む気なくすけど
日本叩き記事ならこんなに面白いものはない
日本叩き記事ならこんなに面白いものはない
柿谷レベルってことは柿谷で終わるってことだ
偉そうにしてる役職者がおっさんばかりで仕事もせず会議しても責任の押し付け合いしかしない
仕事増えても給料は仕事しない奴と大して変わらない
全部JTCあるあるだからこの現状を変えない限り何やっても無駄だぞ
とりあえず無能やパワハラマンうつ病休職者は金の無駄だからさっさと解雇しろよ
仕事増えても給料は仕事しない奴と大して変わらない
全部JTCあるあるだからこの現状を変えない限り何やっても無駄だぞ
とりあえず無能やパワハラマンうつ病休職者は金の無駄だからさっさと解雇しろよ
1番になる必要は無い
国産でコスパが良いものがあればいい
国産でコスパが良いものがあればいい
高付加価値産業どんどん負ける
FXと先物株投資AIはイギリスロシア産やろね
Googleが3ヶ月18兆円稼いでも稼ぐ以上に支出していフリーキャッシュフローが初めて赤字になってるもんな
AIはブラックホールや 注ぎ込んでも注ぎ込んでも消えていく
AIはブラックホールや 注ぎ込んでも注ぎ込んでも消えていく
週刊実話にいわれなくても知ってる
これは知日派
AIなんてどう見てもいずれコモディティ化するんだけど
わかり切ったことを言ってどうする
普通の日本人はみんな知ってるからこの人はすごくない
>>135
今の日本に普通レベルの人間は殆ど残っていない
アメリカでは夏は暑いってことがニュースになるのか
蒸留すれば同等レベルの物はできるだろ？
しかも低予算で
しかも低予算で
>>140
蒸留は下位モデルにすぎないでしょ
10兆くらい使えば中抜きで半分抜かれてもそれなりになるかもね
10兆くらい使えば中抜きで半分抜かれてもそれなりになるかもね
当たり前すぎ
日本のソフトパワーなんて昔からゴミじゃねーか
やるきねーのかよ
やるきねーのかよ
追いつくも何も
そもそも日本はAI開発してねえだろ
そもそも日本はAI開発してねえだろ
もう日本人は社会の上層部からして
勝てないと分かってる無駄な事業にジャブジャブ税金つぎ込んで
どれだけ中抜いて甘い汁吸えるかしか考えてない腐った愚図だらけなんだ
勝てないと分かってる無駄な事業にジャブジャブ税金つぎ込んで
どれだけ中抜いて甘い汁吸えるかしか考えてない腐った愚図だらけなんだ
次期覇権国家と正面から比べないでもらえるか
マジ卑屈過ぎるわお前らは
どうせAIの日本人開発者がいたら嫉妬するから外国の奴隷になりたいって心理だろ
恥を知れよ
どうせAIの日本人開発者がいたら嫉妬するから外国の奴隷になりたいって心理だろ
恥を知れよ
もうAIは一人の天才が発明するようなレベルはとっくに終わって膨大な金とリソースの消費合戦に入ってるのに、日本だけがハチマキ巻いて寝ないで頑張りますみたいなこと考えてるでしょ
>>151
今でも一人の天才がどうにかしてるのがAI開発と半導体開発
AIに詳しそうという理由で多くの国民の支持を集めたチームみらいはこの国会で何をしたんですか？
ガワだけ変えて国産言い張るんだぞ
日本人だけ騙せれば良いからな
日本人だけ騙せれば良いからな
370兆のあれの関連か？
その一部をギョメプの同じ分野にも投資するんやろ？重複分野であるＡＩに
ワラウ
デジタル赤字を出し続け金も相手に出し続けて助けてさらにデジタル赤字を増大す
のように見えてしまうがそうではないのかね
その一部をギョメプの同じ分野にも投資するんやろ？重複分野であるＡＩに
ワラウ
デジタル赤字を出し続け金も相手に出し続けて助けてさらにデジタル赤字を増大す
のように見えてしまうがそうではないのかね
あったり前でしょ
中国は囲碁のアルゴリズムを開発してアメリカの二倍、EUの四倍くらい勝ってるんだよ
日本なんて問題じゃない
中国は囲碁のアルゴリズムを開発してアメリカの二倍、EUの四倍くらい勝ってるんだよ
日本なんて問題じゃない
もうギブミーチョコレイトをするしかないやんけ
なんでこんなことになったの？聖帝さま
お答えしてよ
なんでこんなことになったの？聖帝さま
お答えしてよ
知ってた
中国どなんて比較にならんわ
理系軽視でIT後進国だしどこにも勝てん
理系軽視でIT後進国だしどこにも勝てん
しゃあどうすればいいのさ
エンジニアの数が少なすぎるのに質も中国が圧倒的に上だからどうにもならん
>>164
コンサルと医者、医療系、公務員、文系だけはやたら多い
なんの生産性もないゴミばかりで開発する奴いないからもはや土俵にすら立ってない
なんの生産性もないゴミばかりで開発する奴いないからもはや土俵にすら立ってない
外に出られたもん1つもないからね
明確にフランス韓国より下
明確にフランス韓国より下
政府に理解者が誰もいないもんな
重要性をカケラも理解してない
なんならアメリカとイスラエル頼みで問題ないとすら思ってる
重要性をカケラも理解してない
なんならアメリカとイスラエル頼みで問題ないとすら思ってる
これは随分辛口だ
そもそも、金がない
競うことすらできてないよな
自動運転とかは負けてるけどそういう意味だとまだマシだな
自動運転とかは負けてるけどそういう意味だとまだマシだな
当たり前とか言ってる奴いるけどこれ見てそう思う日本人って全然いないから
AIに関しても最早どの国も追いつけないし
日本なんてAI云々の話から遠い時点でお察しでしょ
日本なんてAI云々の話から遠い時点でお察しでしょ
opus5でたんか
エージェント組み合わせたfable5に寄せただけか
てかさ、日本人のソフト軽視は何なんだ？
PCのソフトウェアに限らずあらゆる物事のソフトの話ね
PCのソフトウェアに限らずあらゆる物事のソフトの話ね
>>182
中抜きにしか興味ねえからｗ
何回も言ってるが「追いつけないから研究も開発も一切しない」とはならんだろ
>>184
まあ勝てないまでも理解はできないと利用する事すら置いていかれるからな
なもん当たり前だろ
そりゃ無理だろ
みんなわかってるよ
みんなわかってるよ
AIだけじゃなくて全部かもしれん🥺
ワンチャン勝てるのがヘンタイ極振り
ワンチャン勝てるのがヘンタイ極振り
週刊実話か
まだFAX現役だもんパソコンって何っていう社会
>>194
パソコンて何とかどこの社会の話？
今気づいたが
もしかすると日本すごい脳の中高年以上の低学歴って
AIでも日本は凄いくらいに思ってんのかね
もしかすると日本すごい脳の中高年以上の低学歴って
AIでも日本は凄いくらいに思ってんのかね
まあでもAIが進歩しまくるんなら
俺ら目線で別にどこが勝とうが良くね？
俺ら目線で別にどこが勝とうが良くね？
仕事しなくてよくなる国に行くだけだ
日本の理系ではかなわなかったか
所詮偏差値40
所詮偏差値40
日本はこの際、脳オルガノイドとか現在主流のとは全く違う方向でハードウェア方面で斬新なAIの開発をした方がいいんじゃないか？
>>211
ハードウェア部門は中国が圧倒的に強いから
西側の中で割り振られたら大損確定の役回り
西側の中で割り振られたら大損確定の役回り
そもそもAIの使い方を知らない
日本国内だけではどう考えてもサンプル数が足りないから色温度弄るだけで肌色変換可能な南米で頑張って言語変換不要なサンプル増やすしかないかもな
そりゃそうだろ
中国は全力で投資してるんだぞ
中国は全力で投資してるんだぞ
ただネックはGPUだな
台湾併合したら勝てるのになあw
だから戦争で併合したいんだろうな
>>216
いやあGPUはさほど関係ないだろ
それよりもデータ量と民意を無視して突き進めるかどうか
中国はこの2点が強いんでＡＩで勝利すると思ってるわ
それよりもデータ量と民意を無視して突き進めるかどうか
中国はこの2点が強いんでＡＩで勝利すると思ってるわ
>>221
米だと反対派が必ず湧いてくるから中国は有利だね
電力に関しても米は供給あやしいが中国は余らせてるってのも強い
電力に関しても米は供給あやしいが中国は余らせてるってのも強い
このままAIが成長したら
いずれ必ずアメリカと中国で
台湾の取り合いになる
いずれ必ずアメリカと中国で
台湾の取り合いになる
エンジニアがいないし
松尾硏出身の奴が中国人差別で問題になったがそういう風土なんだろうねIT界隈が
人材と金と技術があれば日本でも余裕で勝てるぞ😤
AIもロボットもEVも電気で動くからな
わー国は、原発もメガソーラーもやらないって決めたんやから、石器時代に戻るしかないやろwwww
ハードウェアならニューロモフィックコンピューティングとかインメモリコンピューティングなら
まだ開拓できるかも知らん
ただしニューロモフィックコンピューティングは世界最大規模を中国が構築しているので
追いつくのは大変だ
インメモリコンピューティングは日本でもロートル技術者のベンチャーがやっている
まだ開拓できるかも知らん
ただしニューロモフィックコンピューティングは世界最大規模を中国が構築しているので
追いつくのは大変だ
インメモリコンピューティングは日本でもロートル技術者のベンチャーがやっている
>>234
何方も中米から大分遅れてるし
今更かよ
追いつくも何もまだスタートラインにすら立ってないしな
まあ走り出しさえすれば日の丸ぶっちぎりですけどね
まあ走り出しさえすれば日の丸ぶっちぎりですけどね
億単位の価値があるAI研究者を管理する、これがもう出来そうもないだろ
そもそも追いつくとかいう発想すらなかった
政治家も財界人も国産AIなんてやるつもりないよ
初めからアメリカから全て買うつもりでいる
軍事技術と同じ
初めからアメリカから全て買うつもりでいる
軍事技術と同じ
大企業であるほどAI開発出来ないのおもろいな
ベンチャーが元気な国が凄いか
ベンチャーが元気な国が凄いか
>>257
NTTがここまでやる気ないとは思わなかった
こいつらが末端までの仕事の采配握ってる
こいつらが末端までの仕事の采配握ってる
>>257
ベンチャーならぶっちゃけ踏み倒して夜逃げすれば済むからな
反日か？
高市さんやっちまいましょうよ！
高市さんやっちまいましょうよ！
電力いうが人間の脳は20wくらいしか食わないのだから
今のAIは電気を食いすぎだ
推論でもっとも電気を食ってるのはウェイトをメモリからのロードだ
積和演算を1とするとHBMから積和演算器に値をロードするのに300くらいのエネルギーがいる
この無駄はまだ改善の余地が大きい
日本にもチャンスがあるかもしれないが
まあ無理だろうな
今のAIは電気を食いすぎだ
推論でもっとも電気を食ってるのはウェイトをメモリからのロードだ
積和演算を1とするとHBMから積和演算器に値をロードするのに300くらいのエネルギーがいる
この無駄はまだ改善の余地が大きい
日本にもチャンスがあるかもしれないが
まあ無理だろうな
MITにろくに留学生出してない日本が最先端に立てるわけ無いんでね
デープシーク代表曰く
アメリカと中国製の基本設計に違いはない
アメリカの方が計算資源が10倍くらい多いだけでそれを埋めればいいだけだと言ってる
あとはデータセンター増やすだけのパワーゲームの時間が中国
アメリカと中国製の基本設計に違いはない
アメリカの方が計算資源が10倍くらい多いだけでそれを埋めればいいだけだと言ってる
あとはデータセンター増やすだけのパワーゲームの時間が中国
>>272
基本設計から変更しました、と言ってるのが今回のKIMI.K3なんだけどね
つまりもうアメリカのあとを追うという段階から逸脱したって事
つまりもうアメリカのあとを追うという段階から逸脱したって事
日本国民は別にAI望んでないよな
もはや国力の差なのよ
技術力の問題ではない
戦争と同じ
>>283
技術力の問題，研究者の質と量で大きく負けてる
局面が変わらなければ追いつくのは難しいが、嫌でも局面は変わるだろうな
技術、規模、営業力全てで負けてる
知ってた。
今の日本の基礎工業力などイランに劣るだろ
Nvidia「ワイもチューチューしたいんで日本にきたでGPUたくさん買うてや」
松尾www
小泉改革で選択と集中ってのがあったよね
結局うまく選択と集中できてなくてこのザマってこと？
結局うまく選択と集中できてなくてこのザマってこと？
>>310
選択と集中という名で、利権を集中させてただけだし
>>310
選択と集中って
利益率の高いすでに儲かっている産業に集中投資して
実現可能性の薄い分野は切り捨てることだからな
利益率の高いすでに儲かっている産業に集中投資して
実現可能性の薄い分野は切り捨てることだからな
そういう無駄を切り捨てた結果
遅れをとった
韓国がAIに遅れをとったのも同じ理由
中国は無駄でも良いからやってみる
失敗しても気にしない
企業が倒産して地方銀行潰れて預金封鎖されてもアイヤーで済む
日本は不況の経験で
無駄や挑戦や失敗を避けるようになってしまった
>>310
そもそもそいつ等がアメリカイスラエルのスパイだったという
知ってた
中国に追いつけるのは不潔さくらいなもんやない？
日本が没落した主原因って失政以外考えられないよね？
どんな人物かと思って調べたが、とてもAIの未来を予見できるような経歴ではない
ピーター・ランダース
ピーター・ランダース
2番でいいじゃん
>>330
2番どころか10番にすら入れてないんですが😡
アメリカは規制するからAIが伸びない
蒸留対策も含めると大学や研究者に提供するAIも制限かけてるからどんどんブラックボックス化してる
蒸留対策も含めると大学や研究者に提供するAIも制限かけてるからどんどんブラックボックス化してる
中国は国内に計算のリソースないから公開してお前らが自分の国でガンガン使えって方針
日本は成果をアメリカに全て奪われる上に性能が高いとアメリカから輸出規制を食らうだろうからもうどうにもならん
死産
コメント