1 名無しさん 03:20:26.20 ID:Xrjae+Jz0
不安なITJ民集まろう
4 名無しさん 03:21:34.25 ID:HJ6z7oMh0
みんな正規表現書けるんか？
9 名無しさん 03:22:15.44 ID:YMGk7+E00
>>4
適当にググってポイーで
10 名無しさん 03:22:17.84 ID:Xrjae+Jz0
>>4
（ググりながらなら）書ける
8 名無しさん 03:22:03.02 ID:zp1TZrTx0
スレタイみたいにずるずるこの業界に残るやつって最後どうなるんやろ
あんま想像したくない
20 名無しさん 03:23:58.82 ID:yYANAHlw0
>>8
平均年齢見てみもうわかったやろ？
壊れた心は元に戻らんからな
11 名無しさん 03:22:35.29 ID:LM2Luj3Z0
誰かワイを雇ってや
就活めんどくさいわ
17 名無しさん 03:23:29.55 ID:GcT9J5sB0
>>11
就活めんどくさいならフリーランスはどうや？
27 名無しさん 03:25:04.95 ID:LM2Luj3Z0
>>17
フリーランス始められる技術と胆力あるなら就活なんて苦やないわ
12 名無しさん 03:22:43.75 ID:uYVLqR0ld
今の客先は開発やらせてくれてないしマジで腐っていくの感じる
とりあえず座学やけどセキュリティの勉強してるわ
18 名無しさん 03:23:47.77 ID:ZKDWFcCb0
Web系の給料安い問題は人月で計算する人売りのビジネスモデルと比べて、一人当たりが出した儲けが分かりにくいから安く買い叩かれてる説を考えたんやけどどうや？
40 名無しさん 03:27:47.47 ID:6Qfpx+fMr
>>18
それは一因としてあるやろな
人月のビジネスモデルは一応は単価でその人の評価が分かるしな
21 名無しさん 03:24:02.97 ID:JiUkTUXnp
SESは陰キャ多いってマジ？
前YRP野比とかいうとこの記事見たら体育会系が陰キャしばくような現場って書いてあったんやが
41 名無しさん 03:27:51.74 ID:aRNErQpL0
>>21
「しばいてる」の主語は誰を指してるんや
プロパーか？
自社の上司か？
自社の営業か？
SESとして客先勤務させられてる現場社員は陰しかおらんで
60 名無しさん 03:29:56.85 ID:JiUkTUXnp
>>41
炎上してる案件だと派遣先の社員の怖い人が派遣されたSESに圧かけてるって書いてあった、こわい
101 名無しさん 03:35:21.08 ID:aRNErQpL0
>>60
ややこいんやけど現場の監督者みたいなんがおってそいつに圧かけられることはあるかもな、その人は別に派遣先の正社員でもなくて同じようにSESとして客先勤務してる下請けや。客先社員が直接指示するんは請負契約なら原則違法や、建前はな
132 名無しさん 03:38:01.88 ID:JiUkTUXnp
>>101
はえ～おっかない
サンガツ
22 名無しさん 03:24:10.59 ID:aRNErQpL0
こう言うスレ定期的に覗かなマジで危機感なくズルズル今の会社居てまいそうなる
23 名無しさん 03:24:20.96 ID:/r0LShCh0
ワイは別業界入ったら２５万円で開発やってくれと言われて
話が違うって揉めたで１年で辞めた
28 名無しさん 03:25:06.06 ID:omX906XM0
なんで受注開発とか自社開発に転職しないの？純粋に気になる
ちな大学生
31 名無しさん 03:26:15.92 ID:yYANAHlw0
>>28
全体の10%しか自社開発ないんやで
29 名無しさん 03:25:20.81 ID:kBAUx2GM0
SESの会社に派遣されとる
給料は安いが休み多くて楽やわ
33 名無しさん 03:26:32.30 ID:JiUkTUXnp
>>29
こういうの聞くと行きたくなる
大手独立系？
34 名無しさん 03:26:39.85 ID:tmNnk13/0
ワイ組み込み二年目、やめたすぎてなく
英語も出来るのにリファレンス読むくらいしか使わんとか萎えるわ
他の会社はガイジみたいなのでも海外行ってるのに
35 名無しさん 03:26:43.78 ID:CX6+LlBW0
アクセンチュアってどんなイメージ？
45 名無しさん 03:28:17.43 ID:CWRpn2xC0
>>35
絵に描いたような意識高い系
51 名無しさん 03:29:19.19 ID:8LZkenTK0
>>35
パワポ職人育成所
一枚10万のパワポ作れるようになりたいなら業務委託でも行くべき
69 名無しさん 03:31:18.92 ID:P7PQFtrzM
>>35
ホンマに無能しかおらんのかなって錯覚してまうことある
バレするし詳しくは言わんけど何度か経験あってその度に驚かされるわ
84 名無しさん 03:33:01.47 ID:tnJ9Iuws0
>>35
パワポ作る以外になにしてんねやろって思ってる
88 名無しさん 03:33:37.80 ID:0THdniSA0
>>35
プレゼン資料いつも作ってるイメージ
90 名無しさん 03:33:53.47 ID:ZKDWFcCb0
>>35
やたらと高い
36 名無しさん 03:27:15.61 ID:2/x/8si9d
sesって同じses同士部屋に集められて作業するのか社員に混ざって作業するのかどっちなん？
44 名無しさん 03:28:14.95 ID:zp1TZrTx0
>>36
そういうとこも含めて全部運任せのガチャなのがSESの客先常駐やぞ
46 名無しさん 03:28:25.10 ID:6Qfpx+fMr
>>36
それもケースバイケースやろな
39 名無しさん 03:27:29.01 ID:uYVLqR0ld
転職って内定もらってからサヨナラでいいんか
更新後に急に辞めたらブチギレられそう
43 名無しさん 03:28:11.08 ID:Xrjae+Jz0
>>39
退職は労働者の正当な権利やからおｋ
52 名無しさん 03:29:27.03 ID:GcT9J5sB0
>>39
契約期間と退職は別問題や
例えばマンション二年更新でもその間に退去するのはええやろ
57 名無しさん 03:29:40.15 ID:NB4zmlyE0
>>39
辞められる会社が悪いし辞められて影響出るのも会社が悪いぞ
42 名無しさん 03:28:02.31 ID:uXdebqle0
腐ってもIT系やから休みはそれなりにあるんちゃうの？
62 名無しさん 03:30:28.40 ID:3vg9juI80
>>42
奴隷が休むとその奴隷をレンタルしてる会社の印象が悪くなるやろ？
休めるはず無いんやで
50 名無しさん 03:29:07.85 ID:w51NEJ8s0
独立系SIer、ユー子、SESだったらどこいく？
56 名無しさん 03:29:39.35 ID:Xrjae+Jz0
>>50
ユー子
58 名無しさん 03:29:41.23 ID:yYANAHlw0
>>50
スーツ勤務のslerは論外やろ
72 名無しさん 03:31:38.87 ID:7U0Z80Lm0
>>50
独立系はやめとけおじさん「独立系はやめとけ」
99 名無しさん 03:35:09.25 ID:JiUkTUXnp
>>72
独立系説明会社員「うちは独立系だからいろんな会社と連携してるから幅広い知識と経験が身につくぞ。大手企業にもサービス提供してるぞ」
126 名無しさん 03:37:24.56 ID:rsWCraeR0
>>99
これとほぼ同じこと聞かされたわ
実際どうなん？
151 名無しさん 03:39:56.51 ID:JiUkTUXnp
>>126
限られた常駐先の限られたプロジェクトでしか使えない知識とスキルしか身に付かないぞ、スキルアップなんてできないぞ
172 名無しさん 03:41:48.27 ID:rsWCraeR0
>>151
あほくさ
スキル上げたかったら独学あるのみか
106 名無しさん 03:35:38.26 ID:EMWJpdxo0
>>72
独立系ってなんでダメなん？
139 名無しさん 03:38:25.32 ID:1TRDvxJw0
>>106
給与安いブラック客先常駐ばっかだからちゃうの
63 名無しさん 03:30:30.81 ID:1mhHhYUL0
Web系って外資ITが本気で参入したら一発で終わる分野も多い上に年功序列も無いのに、なんで実力無いのに入りたがる奴がいっぱいおるんや。そういう人のせいでWeb系は給料安いイメージ付いたんやと思っとる
68 名無しさん 03:31:17.01 ID:GcT9J5sB0
>>63
そしたら外資ITで働いたらええんちゃうの？
79 名無しさん 03:32:31.68 ID:1mhHhYUL0
>>68
ワイも転職でindeed狙っとるで
91 名無しさん 03:34:05.04 ID:GcT9J5sB0
>>79
そうやって転職狙ってる人が入るんちゃう？
110 名無しさん 03:35:56.73 ID:1mhHhYUL0
>>91
せやな
でも日経Web系でも待遇ええ所は多いでって言いたいんや
125 名無しさん 03:37:22.20 ID:GcT9J5sB0
>>110
それなら>>63みたいにいったのは何でなんや？待遇ええなら入りたがるやつ追っても不思議やないやろ
177 名無しさん 03:42:12.79 ID:1mhHhYUL0
>>125
Web系は給料安いイメージの原因が無能エンジニアのせいやと思っとるからや
こちとら新卒初年度から年俸600万やのに5chのITスレじゃいっつも業界全体が給料安いイメージ付いとるやん
202 名無しさん 03:44:15.50 ID:6Qfpx+fMr
>>177
ウェブ系が給与安いのは5chのイメージじゃくて事実や
ただ一部に優良企業はあって、君はそこに引っかかる有能なだけや
204 名無しさん 03:44:28.53 ID:FE+dTZMw0
>>177
Yahooとかドワンゴが安いからなぁ
ソシャゲ系出てきてやっとでしょ
246 名無しさん 03:48:38.40 ID:1mhHhYUL0
>>204
個人的には転職ドラフトのおかげやとは思っとるけど、ソシャゲバブル以前なら有り得へん話なのは確かやろな
206 名無しさん 03:44:40.87 ID:zp1TZrTx0
>>177
実際給料やすいところばっかじゃね、ビジネスがうまくいかずに初期の運転資金使い切りそうで従業員の給料切り詰めまくって結局潰れるようなWEB系ベンチャー腐るほどあるやん
255 名無しさん 03:49:38.57 ID:q28uNYQd0
>>206
あるあるやな
159 名無しさん 03:40:14.37 ID:5mzHTk9n0
日本にある外資系IT企業なんて日本企業と一緒だよｗ
googleみたいなのは超レアケース
ちなみに韓国や中国のITもブラックばかりなのでヨーロッパに移住でもせんかぎり日本と一緒
ま、働き方改革が叫ばれだしてからこの業界も急速にホワイト化進んでやることなきゃ帰れって言う会社が増えてきたよ。実績積んで上位のホワイトIT企業に転職できれば安定が得られるで
64 名無しさん 03:30:34.50 ID:uXdebqle0
it関係の仕事に就いてる人でsesの割合ってどんなもんなんやろ
半分以上か？
74 名無しさん 03:31:51.39 ID:yYANAHlw0
>>64
7割くらいやろな
82 名無しさん 03:32:43.41 ID:uXdebqle0
>>74
多いなあ
65 名無しさん 03:30:39.18 ID:R9VCcVUVH
なんか資格ほしくてLPICのレベル1から初めたいんやがレベル2とか3って本格的に仕事で使う人だけがとればええんか？
76 名無しさん 03:32:06.57 ID:0THdniSA0
>>65
そもそも資格がいらない
92 名無しさん 03:34:11.72 ID:R9VCcVUVH
>>76
まじか
サーバー管理とかしとる人もわざわざ取らないもんなのかな
103 名無しさん 03:35:26.22 ID:Xrjae+Jz0
>>92
会社から取れって言われたりしない限り取らなくても仕事はできるし
レベル1ぐらいはとってもええんちゃう
113 名無しさん 03:36:04.66 ID:8LZkenTK0
>>92
未経験が泊つけるの以外だと資格手当目当てで取るのはある。LPIC2位ならどんなところでも最低5万は硬いからお小遣い稼ぎやね
66 名無しさん 03:30:52.25 ID:JiUkTUXnp
SESはともかくSIerってほんとに文系でも行けるんか？
何社か受けたけど全部落ちたぞ
73 名無しさん 03:31:44.81 ID:w51NEJ8s0
>>66
ワイ未経験のEランやけど次最終やで
93 名無しさん 03:34:22.93 ID:omX906XM0
ガチで就職する前に身につけとけって資格スキル言語ある？
なるたけいいとこに就きたい
独立は考えてない
100 名無しさん 03:35:09.33 ID:qjB3z/CCa
>>93
IT系行くのに一番必要な能力は英語やで
116 名無しさん 03:36:22.10 ID:omX906XM0
>>100
読み書きなら準一レベルやけど
リスニングはうんちっちやわ
121 名無しさん 03:37:06.68 ID:Xrjae+Jz0
>>116
ドキュメント読める、読み書きだけできればええやろ
127 名無しさん 03:37:45.99 ID:ekBgvNQq0
>>116
新しい情報はだいたい英語やから読めればそれでええわ
リスニングはいらん
136 名無しさん 03:38:17.19 ID:qjB3z/CCa
>>116
リスニングできると世界変わるけど読めるだけでも大丈夫や
109 名無しさん 03:35:56.66 ID:/r0LShCh0
>>93
時間あるなら基本情報とソフ開とりな
それで向き不向きわかるし
94 名無しさん 03:34:32.42 ID:q/9SjLCxM
ぶっちゃけ使える言語より使えるフレームワークとモジュールよな
今の時代Javascriptだけで食っていけるやろ
105 名無しさん 03:35:36.79 ID:jaC0EO/A0
>>94
JavaScriptって何ができるん？
118 名無しさん 03:36:41.23 ID:YMGk7+E00
>>94
フロントにしろnodeにしろ付随するもんが多すぎて食っていけるレベルがクッソ高いイメージや
104 名無しさん 03:35:35.70 ID:9XOHpAeZd
ワイも春から文系未経験sesや
itパスポートすら持ってない
128 名無しさん 03:37:47.31 ID:aRNErQpL0
>>104
脱出準備は早いに越したことはないで
ワイも準備中や
138 名無しさん 03:38:24.59 ID:9XOHpAeZd
>>128
脱出先はどんな業種考えてるんや？
161 名無しさん 03:40:37.08 ID:aRNErQpL0
>>138
同業種がええな
ワイは私服で勤務先がコロコロ変わることなく技術的なこと出来たらええわ
119 名無しさん 03:36:43.75 ID:uXdebqle0
ses企業でよく聞く富士ソフトの求人見たら初任給22万ぐらいやってんけど普通に良くない？なんか裏あるんか？
129 名無しさん 03:37:48.57 ID:6Qfpx+fMr
>>119
初任給が良いのはむしろ罠の可能性がある
年数経過してからの給与が重要よ
158 名無しさん 03:40:08.26 ID:GcT9J5sB0
>>129
昇給幅とか大事なのにそこについて公開しない企業多いよなぁ
164 名無しさん 03:40:58.37 ID:Xrjae+Jz0
>>158
「社 内 規 定 に よ る」
死ね 公開されていないものをどう参考にすればええにゃ
171 名無しさん 03:41:45.79 ID:6Qfpx+fMr
>>158
正確なデータを集めるのは無理でも、転職系の口コミサイトとかで情報は収集しておくべきやね
189 名無しさん 03:43:04.08 ID:GcT9J5sB0
>>171
こっちが情報収集しないといけないあたりで意地悪いよな
ワイは今の会社入る前に昇給幅とか聞いたわ
221 名無しさん 03:45:49.56 ID:6Qfpx+fMr
>>189
新卒で入るときに給与の昇給幅がわからんのは日本の悪しき文化やわ
転職のときは多少は話せると思うけど
247 名無しさん 03:48:43.22 ID:GcT9J5sB0
>>221
初任給ばっかアピールするのほんまやめーやと思うわな
143 名無しさん 03:38:54.53 ID:0xnYnhoB0
>>119
みなし残業代込みやったりせんか？
ワイのとこも40hのみなし残業有りで同じくらいや
20hも残業せんけど
152 名無しさん 03:39:59.52 ID:uXdebqle0
>>143
マイナビ情報やと一応固定残業は無しってかいとるな
166 名無しさん 03:40:59.84 ID:ekBgvNQq0
>>152
昇給しないか基本給低くてゴミボーナスとかやないかな
146 名無しさん 03:39:39.90 ID:6Qfpx+fMr
独立系は会社規模が小さいとほぼカスやね
150 名無しさん 03:39:50.43 ID:XtJAqrNq0
みんなやっぱ毎日勉強とかしてるん？
休日年休どれくらい？
ちなスカイいきたかった20卒や
184 名無しさん 03:42:36.98 ID:wQWC1XCya
>>150
スカイってSkyのこと？辞めといてよかったんちゃう？
192 名無しさん 03:43:07.60 ID:XtJAqrNq0
>>184
あかんのか？
まああっこ5割は客先常駐らしいが
156 名無しさん 03:40:03.97 ID:sHCJWKEF0
営業「次の現場はお前のスキル経験評価されて単価結構上がったぞ！」
ワイ「だったら給料もあげろや無能（本当ですが、ありがとうございます！）」
ワイは転職した
168 名無しさん 03:41:20.78 ID:EMWJpdxo0
ネットワークエンジニアで私服勤務はやっぱりないの？
178 名無しさん 03:42:14.58 ID:Xrjae+Jz0
>>168
ビジネスカジュアルぐらいなら
181 名無しさん 03:42:22.71 ID:8LZkenTK0
>>168
事業会社のNW部門なんかは私服な所も多い
185 名無しさん 03:42:45.46 ID:QNFQ2FeM0
春からsesやけど主に使う言語COBOLらしくてなんのスキルアップにもならんのやないか不安
199 名無しさん 03:44:04.86 ID:tnJ9Iuws0
>>185
ご愁傷さまやな
評価してくれるのは金融系担当してるところだけや
217 名無しさん 03:45:34.08 ID:QNFQ2FeM0
>>199
転職したいなら自分で他の言語勉強するしかねえのかな😓いやーん
226 名無しさん 03:46:13.86 ID:/r0LShCh0
>>185
ワイもそうだったぞ
COBOLメインの会社だった
まぁCOBOLしか使わない現場ではなかったしな
COBOLを軸にいろいろ技術を学ぶ感じや
186 名無しさん 03:42:45.97 ID:Ejkmm4M90
20後半のニートやけど3か月勉強してた春の基本情報無くなって目標無くしてなんもしてないわ。人売りでもスキル身につかない保守監視でもええから自立したいんやがしかも今コロナでリーマン以上の氷河期来てるし実務系のCCNAとLINUC2取っても採用される気が全くしなくて勉強のモチベの低下が凄まじいわ
188 名無しさん 03:42:55.98 ID:xOfRhgxQ0
スカウトサイトでオファーしてくるit系のSES率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれくらい？
193 名無しさん 03:43:16.29 ID:sHCJWKEF0
現場転々SES、PJ変わるたびにスキルリセット、火消し要員として修羅場に投入、リーダーまかされてもしょせんは派遣
211 名無しさん 03:45:02.25 ID:lNLDXUJJd
なんかバカらしいんやけど
給料も低いしITらしからぬレガシーな社風の会社に客先常駐ってメリットある？
請負元がモダンなだけでクソみたいなオフィスで働いててしかも雰囲気終わってる会社
オフィスに電子レンジしかない会社w
昼休みは外出ちゃいけない会社w
セキュリティルームは当然別だしIC入室なのにクソすぎんか？
社食もないしあるのはサントリーの自販機だけ
草
その自販機、普通に高いw
いい加減にしろよ人間を舐めるなバーカ
224 名無しさん 03:46:04.60 ID:aRNErQpL0
>>211
はよやめたろーぜ
229 名無しさん 03:46:21.66 ID:J3qUOljH0
>>211
大変やな
234 名無しさん 03:47:15.39 ID:yYANAHlw0
>>211
草 刑務所の方がマシやな
219 名無しさん 03:45:35.78 ID:yYANAHlw0
この業界入って来て勉強しない奴アホだよな、周りはみんな趣味プログラムだったり新しい知識が好きだったりwebデザインが好きだったり家でどんどん成長して行くから周りとどんどん差が開いて行くのになんでこっち来たんやろって新卒よく見る
249 名無しさん 03:49:08.82 ID:V4d0SSSi0
求人表は手取り18万なのに基本給11万で人生終了。
毎日社訓とスピーチがありストレスやばい
253 名無しさん 03:49:29.03 ID:VJ+hqTwY0
なれるSE読んだ？ワイ業種違うからあの知識しか知らんけど本自体は面白いで
文系未経験で客先常駐it入って2年経った
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