なんj民「sesはやめとけ」ワイ「sesってなんや?」 - プログラミング速報

110 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:01.24 ID:6QgaA70Od

経営層の癒着ヤバすぎて引くンゴ

112 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:07.90 ID:JjhFfj1jM

派遣とるのに面接をやってはいけません、面談はいいよ🤗

112 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:07.90 ID:JjhFfj1jM

>>112 これホント草はよしんでほしい

112 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:07.90 ID:JjhFfj1jM

>>112 そういう意味やったん？ワイが受けた会社楽しく話し合いたいから面談と呼んでますとか言ってたけど詐欺やんけ！

112 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:07.90 ID:JjhFfj1jM

>>112 これほんまにクソや方の抜け穴使ってるモラル○ミの連中が作っとるのが日本のIT😭

115 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:27.16 ID:RTkdqAcWa

奴隷言うけど、勤め人の時点で誰かしらの奴隷や

119 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:02:43.90 ID:7eVWIHmS0

Fラン卒チー牛やが周りSESばかりやで

122 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:03:15.55 ID:sC1ksXZxd

元請けだってやってることはSESやぞ

123 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:03:27.39

SESの人消える率は異常

124 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:03:38.92 ID:D9ycThSTM

彡(ﾟ)(ﾟ)SESって何や…？調べたろ！ ↓ 彡(^)(^)あ、ワイもSESや！仲間いっぱいおるわ！SES！SES！ｷｬｯｷｬ

125 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:03:48.68 ID:u0C7NNr00

イッチSESっての判明して消えてるやん 22卒じゃどうしようもないし絶望してそう

127 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:02.79 ID:C0WqM+LO0

ワイ新卒自社開発企業高みの見物

128 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:09.05 ID:NKLriHGG0

受託開発はSESとは別物なんよな？

129 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:11.33 ID:JjhFfj1jM

知り合いに自○してる人が一人できて一人前の奴隷

132 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:36.16 ID:pl31wGMB0

客先常駐が奴隷なのは分かるが、ただの正社員も雇われの時点で奴隷やろ

132 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:36.16 ID:pl31wGMB0

>>132 でも実際に間に入ってる会社A社B社C社それぞれの担当の人に付き添われて面談とかいくの経験すると会社から会社へ売られゆく奴隷感はかなりあるで

132 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:36.16 ID:pl31wGMB0

>>132 中抜きされてるかされてないかやね

133 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:37.76 ID:p3uM/NoqM

独立系、ユーザー系、メーカー系ってのがあって独立系は大抵SES ユーザー系メーカー系は大抵請負

134 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:48.44 ID:KlvKgdMmM

別にSESでもよくね働けるだけマシやろ

135 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:54.81 ID:YjvzbqB9d

ワイのいた会社は、そもそも会社全体が派遣されてたわ電話がなったら「はい沖電気です」っていって電話とってた

135 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:04:54.81 ID:YjvzbqB9d

>>135 事務所まるごと下請けとかあるね

136 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:05:02.33 ID:CAevLteGr

全然スキルつかんし転職しても経験者と見做されて面接先からもお見送りされて詰んだわ

138 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:05:24.85 ID:b0513FAWx

SESイヤイヤ言うてもどの企業もやってるんだよなぁ特にプログラミングやりたい奴なんかはほとんどそうやどこもでかいSI企業がプライムで案件請け負って管理以外の部分を要員調達して進める形なんやから例えプライム案件のみの企業に入れたとしても地方の客先やらデータセンターやらで運用保守したりとか SESと同じような形態で作業やることなんてザラやし

142 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:02.07 ID:leyrOmQgr

SESだのSIerだの日本語で言えんの？

142 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:02.07 ID:leyrOmQgr

>>142 日本語にすると前者は○ミと後者は○ミ

143 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:05.17

WEB業界のなんjの民少なすぎ問題

143 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:05.17

>>143 マーチ以下の低学歴がやる仕事でWEB？とか言うのがあるらしいななんｊ民には役不足

145 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:26.90 ID:bXHznt3pa

サービス業もほぼ客先常駐みたいなもんだしその類やろ難しく考えんでええわ

148 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:38.48 ID:57OsANTT0

まあでも責任ない仕事を定時でやるだけと思ったら楽やで

150 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:06:45.57 ID:AtJ3BVRpd

浅知恵でses語んなよ派遣とsesは単価が全く違うから大体IT企業は請負とsesと派遣を状況に応じて使い分けてるだけだぞまじで学生ごときが語らないでくれエアプがよお

153 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:11.30 ID:gBouDHai0

おきゅーりょーどんくらい貰えるんや😡

153 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:11.30 ID:gBouDHai0

>>153 一年目は手取り16万円くらいっすね（みなし残業含む）

155 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:30.06 ID:K6ygtW5tM

SESから元請けSIerに転職できる？

155 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:30.06 ID:K6ygtW5tM

>>155 自分から行動すればいけるで

155 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:30.06 ID:K6ygtW5tM

>>155 やる気次第としかワイはそれで今のとこ

158 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:43.72 ID:Y1d3iKeZ0

ネットワーク保守とかは違うんか？夜勤あるやつ

160 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:53.70 ID:1sslDEUf0

ああいうのは現場でスキルつけて独立してフリーランスになるもんちゃうの

160 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:53.70 ID:1sslDEUf0

>>160 身につくスキルあると思ってんの？

160 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:53.70 ID:1sslDEUf0

>>160 フリランに夢見すぎやろ

161 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:54.07 ID:5NijAuDZ0

パートナー企業やぞ！😡

162 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:07:56.09 ID:mivTD2frM

スペシャルエアサービスエリアやぞ

164 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:08:14.04 ID:C0WqM+LO0

Web系あかんのか？

164 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:08:14.04 ID:C0WqM+LO0

>>164 ビジネスが儲かってるかと、技術がモダンかが大事やないか

164 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:08:14.04 ID:C0WqM+LO0

>>164 スキルはクソ強くなれるが高稼動低賃金が基本だから

169 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:06.30 ID:m6nIMRFf0

夜勤がきついけど休みいっぱいで楽やわ

169 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:06.30 ID:m6nIMRFf0

>>169 これな今のSESなんて就労規則きっちりしとるし

171 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:26.18 ID:JjhFfj1jM

エージェントに社内SE志望というとまたかみたいな顔した後SESに誘導してくる

172 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:36.76 ID:+CYtFbCF0

自発的に仕事もらいに行ったり、派遣先で上手くポジショニングできれば引き抜きで給料ガッツリ上げることは可能やただ漫然と仕事して金もらいたい場合は昇給が望めない

174 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:47.17 ID:210CGF860

sesと客先常駐って別だよな？いまどき客先常駐じゃないのってメーカーとかくらい？

174 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:47.17 ID:210CGF860

>>174 常駐の取りまとめは大手メーカーやろ

174 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:47.17 ID:210CGF860

>>174 メーカーも常駐あるで銀行とかメーカーが入ってる部屋あるし

175 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:51.78 ID:B3xor1rYr

webってjsのフレームワークの移り変わり早すぎてついてけん

175 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:51.78 ID:B3xor1rYr

>>175 最近は落ち着いてきてるで

175 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:09:51.78 ID:B3xor1rYr

>>175 それが醍醐味やろ

178 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:42.40 ID:V2ezybRy0

本社:新宿勤務地:都内23区 🤔

178 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:42.40 ID:V2ezybRy0

>>178 勤務地:関東圏な？

179 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:42.42 ID:PdO9u4gA0

ワイ中途採用SES二年目やけど資格とったらエージェントに相談して転職するで

179 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:42.42 ID:PdO9u4gA0

>>179 基本情報か？

179 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:42.42 ID:PdO9u4gA0

>>179 第2新卒はエージェント意味ない

179 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:42.42 ID:PdO9u4gA0

>>179 何の資格取るん

181 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:10:54.66 ID:sC1ksXZxd

コロナで客先常駐すら出来ないよブラックは知らん

184 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:11:11.94 ID:JjhFfj1jM

見積は営業でやれやこっちに持ってくんな

186 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:11:23.99 ID:Vs/WDKrd0

色々な業界の仕組みやDBについて学べるし運用メンバーなら責任そんな重くないし居着いてしまいそうやわ真面目な話独身なら全然これでええわ

187 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:11:24.71 ID:Tt84YSNu0

まぁ常駐先見つからなくても給料はちゃんと出るから派遣よりマシやな

188 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:11:32.08 ID:faXATr2T0

エージェントは提案リストの中にSESをシレッと混ぜるなや弾くと「これどうしてダメ？」とか聞いてくるし

190 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:11:42.88 ID:qqzwSprZ0

スキル云々言うけどその会社で骨埋めるなら別に要らんしなそもそもそんなキャリアアップできるほど意識高いやつJにおらんやろ

192 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:11:47.95 ID:lTO/c89Od

高級料亭の料理人普通の店の料理人チェーン店で料理出す人これ全部料理人として扱ってるようにSEも本格的なシステム構築する人間から単なる雑用やってる人間まで幅広くSEとして扱われてるで下請けSESってのはだいたい後者の方

195 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:04.29 ID:0SkXcpRFM

SESやSIerやめとけって言うけどならどこ行くんだよ情報系はやめとけとでも言うんか？

195 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:04.29 ID:0SkXcpRFM

>>195 SIerなら別にスキル身につくしキャリアにもなるからまだええで SESは言うたら昔の偽装派遣やからな

195 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:04.29 ID:0SkXcpRFM

>>195 自社開発してる中小

195 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:04.29 ID:0SkXcpRFM

>>195 メーカー通信インフラ学歴あるなら外資やコンサル

204 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:46.11 ID:UXa90P0Dd

高卒SESやけど未経験やのにPythonの開発案件入れたでw SES叩いてた奴らはさぞワイより上のエンジニア人生送れとるんやろなぁw

204 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:46.11 ID:UXa90P0Dd

>>204 SES→客先に引きに抜き年収1.2倍→さらに転職で年収1.8倍高卒業界未経験ワイの黄金パターンや

204 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:46.11 ID:UXa90P0Dd

>>204 この先ずっとpython一筋に並んとええな

207 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:55.44 ID:pTAPq0Vx0

デー子はどうなん？

207 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:12:55.44 ID:pTAPq0Vx0

>>207 主要以外はどうなんやろうな楽そうなイメージしかないわ

208 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:13:03.30 ID:+p/Zi7ftM

29歳で経験なしなんやけどSESの求人ってある？

208 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:13:03.30 ID:+p/Zi7ftM

>>208 運用監視が手招きしてウェルカムしてるで

208 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:13:03.30 ID:+p/Zi7ftM

>>208 運用監視ならいくらでもある

209 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:13:07.70 ID:JjhFfj1jM

千葉住みワイに八王子の現場突っ込もうとした営業にブチギレてええか

218 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:00.80 ID:Lw8qqsgXM

派遣みたいなもんやろ底辺がやる仕事や

223 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:30.06 ID:74VgtVCW0

ワイ大手メーカーやがいまいち分かってないわ開発のBPで入ってくる人たち全般のことかな

223 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:30.06 ID:74VgtVCW0

>>223 それだと思うあの人たちは他の会社の正社員してるやろ

223 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:30.06 ID:74VgtVCW0

>>223 BPのことやろな

226 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:47.39 ID:gwrPN3ja0

ワイのとこは社長以外は何歳になっても一兵卒で雀の涙の昇給しかなかったなずっと1人で客先だから仕事ぶりを評価して賃金に反映する仕組みも当然機能しない

227 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:49.35 ID:C0WqM+LO0

SIerは普通にええんや入れるなら入ったほうがええ SESは案件ガチャでキャリアも決まるからだいぶこわいやで

227 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:49.35 ID:C0WqM+LO0

>>227 未経験高卒やがPythonの開発案件に入れたワイはどうやる

229 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:59.21 ID:JttDT2hS0

Senior Engineering SESの略やったな確か

230 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:14:59.50 ID:2Wb66yEF0

フルリモート可にしとけよ

235 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:15:19.85

ちょっと前にsesを踏み台にしてより上の会社目指したいと思います！とツイートして炎上した人いたけどかわいそう

243 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:18.82 ID:ppe/7Sdxd

ワイ春からSESなんやがなんJだとめっちゃSESはやめとけって言われてて不安やエンジニアの仕事だけ覚えて転職とかでもやめといた方がエエんか？

243 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:18.82 ID:ppe/7Sdxd

>>243 ええでワイがそれや資格10個くらい取ったけど

243 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:18.82 ID:ppe/7Sdxd

>>243 周りの評判とか関係ないです客先依存やからいいとこもあれば悪いとこもある悪いとこの方が多いとは思う

243 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:18.82 ID:ppe/7Sdxd

>>243 SESは転職が前提ちゃうの？ 3040になったらどうすればええんやろ

248 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:29.20 ID:oMbyvwwl0

今の案件は10年くらい続いてたけどそろそろ終わりそうかなり緩い案件だから次の案件で生きていける気がしねえ

250 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:41.97 ID:xk+9o0V+d

化石みたいなシステムを決められたルールでしかイジらさせてもらえないルートに入ったら詰みやまあだいたいそんななんやけどな

252 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:43.82 ID:EO8PYRIj0

ネットで叩かれ過ぎて敬遠する人多そうだけどなんでなるんや

252 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:43.82 ID:EO8PYRIj0

>>252 誰でもなれるから

252 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:43.82 ID:EO8PYRIj0

>>252 未経験でもなれる（稼げるとは言ってない）からや

252 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:16:43.82 ID:EO8PYRIj0

>>252 真面目な人「国のお仕事ホチイなあ、、」元偉い人「奴隷商人はじめました」元偉い人の部下だった偉い人「条件がある」元偉い人「誰でもいいから仕事ない無能な人あつまれ〜〜〜〜いっぱいあつまれ〜〜〜」

255 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:08.98 ID:3e9yGjfJa

エージェントつかった転職って実際どうなの？ちゃんと満足のいく転職できる？

255 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:08.98 ID:3e9yGjfJa

>>255 未経験での転職は業界問わず○ミみたいな案件ばかり寄越してくる NHK集金の仕事あった時は戦慄した

257 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:13.92 ID:JjhFfj1jM

年取ると現場が変わるのに適応できる気がしない

262 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:44.32

Fの人で残業時間やばいから隠すためにサビ残している人ワラワラいたの草生えた

264 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:50.35 ID:30Y+iyeIM

インフラユー子ってどうなん？

264 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:50.35 ID:30Y+iyeIM

>>264 スキルはつかんなベンダーコントロールと資料作成がメインや

266 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:17:52.34 ID:rJQ52pAad

SES←安い使い捨て SIer←Excelパワポ職人 Web←賃金安すぎ ITは全部地獄や

269 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:23.33 ID:YQ4vTLoT0

最近はそうでもなくなったけど、自社サービスやと自分で機能企画して、設計して実装してテストしてやから楽しかったでワイの考えた最強の機能が世の中に出ていくのは満足度高いなお全て我流なので企画()、設計()の模様

271 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:27.63 ID:irHE8cbMr

いうても業界構造的にほとんどが客先常駐やろ

271 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:27.63 ID:irHE8cbMr

>>271 これそもそも日本で自社開発してるとこの方が少ない😭

272 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:36.07 ID:210CGF860

派遣されて客先から仕事振られるようなSESは評価体系どうなっとるんやろ仕事内容とか能力とかどうやって評価するんだ

273 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:39.02 ID:aiZ2rOAr0

特定派遣＝IT系って思ってるやつ居るよな

274 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:40.97 ID:faXATr2T0

SIやりたい奴はいい大学行ってSAPかSAS に就職するのが安牌

277 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:18:54.08 ID:UXa90P0Dd

SES叩いとる奴おるけど大手SESやとまともな案件しかないでw 低スキルは知らんw

279 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:05.05 ID:tvShMrzHd

昔はともかく今はもう金とスケジュール以外の設計から施工まで全部SESやで

281 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:21.14 ID:AbGnQ5Za0

SESって実質は派遣社員だからな派遣されて派遣先の社員に気を使いながら奴隷労働する身分

281 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:21.14 ID:AbGnQ5Za0

>>281 気なんか使わんよ嫌なら切ればいい

281 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:21.14 ID:AbGnQ5Za0

>>281 経営者以外に奴隷じゃない労働てあるんか？

283 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:24.31 ID:Qjw3zx1Id

日立2時受け→事業会社社内se これなんやが次どこ行けばいい？チュア？ちな27 awsは結構わかってきたgo ruby reactもなんとなくわかる🤗

284 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:25.42 ID:3e9yGjfJa

sesだとキャリアやスキルが身につかないって言うけど要件定義とか設計にも携われるsesならその限りじゃないと思ってええの？

284 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:25.42 ID:3e9yGjfJa

>>284 要件定義や設計なんてSIはやらないよ

284 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:19:25.42 ID:3e9yGjfJa

>>284 そんな仕事大手SIはやらんから‥ 大手SIに求められるのはマネジメント能力やそしてそれはSESでは身につかん

291 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:20:20.31 ID:rWynG0gX0

SESでも構築とか設計でシステム触ったり作成の立場を経験すりゃマシよ運用保守でただ同じこと繰り返すだけだったらマジで何の積み重ねもないから無駄に時間消費するだけその瞬間瞬間は楽でも年取ったら先がないから絶望しかない

291 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:20:20.31 ID:rWynG0gX0

>>291 設計構築はほんと人集まらん BPに募集かけても、ドキュメント作成で精一杯みたいなやつばっかや

295 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:20:35.65 ID:jKXeDOMs0

SESの見分け方は簡単主要取引先見るだけ IT企業がメインならS E S

295 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:20:35.65 ID:jKXeDOMs0

>>295 社内SEで検索かけた方がはやない？

296 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:20:38.60 ID:RnN17Aljp

早く帰れるって聞いてNデータ系列の説明会片っ端から受けてるんやがもしかして嘘か？

298 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:20:59.23 ID:AbGnQ5Za0

勤務地関東近郊 or 23区 SES確定演出

299 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:21:08.94 ID:ATVysnHCd

15年前「SIerはもうおわり」 10年前「SIerはもうおわり」 05年前「SIerはもうおわり」いま「SIerはもうおわり」なぁいつ終わるんやはよ終わらせてくれやこの業界

299 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:21:08.94 ID:ATVysnHCd

>>299 実はもう終わってる sier事業は縮小しているというデータがある

299 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:21:08.94 ID:ATVysnHCd

>>299 ユーザー側がIT維持コスト自分で持ちたくないってガイジばっかりやから○なんやろ

299 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:21:08.94 ID:ATVysnHCd

>>299 この国でシステムインテグレーターは○なないゾ

305 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:22:27.43

有能なやつはないどんどん外資に転職しているから残ってるのは無能しかいないという日本のIT

307 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:22:34.18 ID:2vBBPrqp0

SES自体はなんともおもわんな別に中卒や高卒ならあたりまえやとおもうし

315 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:23:29.49 ID:2vBBPrqp0

SIの上位企業にいけるのは高学歴だけやし

319 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:23:55.56 ID:TKvmYNvmM

PG、SE、SES、SI、SIer この辺ちゃんと理解してる日本人0人説

319 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:23:55.56 ID:TKvmYNvmM

>>319 頼むから誰か解説してくれや

319 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:23:55.56 ID:TKvmYNvmM

>>319 SEがなんなのかSEですらわからんやろ

320 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:23:56.05 ID:2vBBPrqp0

プログラマーならあたりまえやとおもうんよね

321 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:05.57 ID:HspCF/aWr

有名itとかsierどころかガチの中抜きするだけの業者やんあれ直接契約しとるのバレるとマージンだけ取りに来るの何回も見たわ

321 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:05.57 ID:HspCF/aWr

>>321 最近そんなのすぐ問題になるからやれんぞ実態のない中抜き

322 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:15.18 ID:1fa1tYxM0

富士ソフトってどうなん？

325 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:20.45 ID:mV1mfrTB0

AWSはオンプレで色々する手間が省けるだけで結局載せるサービスは自分で作ら阿南市AWSだけやってどうにかしようってのがわからん

325 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:20.45 ID:mV1mfrTB0

>>325 AWS使うとしてもアプリ作る連中と基盤用意する連中は分かれてるし

327 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:22.49 ID:pb9VgJmb0

わいコミュ症やから人間関係リセットできるSESがいい

330 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:37.20 ID:vlByNHx2d

チームで動ける会社ならSESのほうが気楽そうやけどななおそんな会社はほぼない模様

333 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:24:45.78 ID:zJrPLO0t0

SESにも、監視センターでアラート待ち続ける案件とか、過酷なコールセンターにぶち込まれる案件とか、かと思えば、SES慣れした客先が丁寧に技術レクチャーしてくれて貴重な仕事を経験できてスキルアップの機会に恵まれる事もあるし、幅が広いんよ。

338 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:14.05 ID:2vBBPrqp0

建設業考えたらええやんプログラマーがSIに抱えられて仕事するなんて無理なんやからさ

338 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:14.05 ID:2vBBPrqp0

>>338 GAFAM作った連中もほとんどプログラマーやで

339 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:23.34 ID:rsyoGHy9d

sierの説明会受けてるけどどこも常駐あるっていってたぞ

339 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:23.34 ID:rsyoGHy9d

>>339 常駐があるのと常駐をメインにしてるかの違いとどこに常駐するかの違いやな

343 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:37.25 ID:QRtxjVIxd

そもそも新卒でSES行ってどないするんやなんの知識もないまま客先に掘り出されるんやぞそこで大半が脱落する SESは大手で疲れた経験者が消極的に選択するとこやぞ

343 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:37.25 ID:QRtxjVIxd

>>343 大手SESやけど新卒案件ぐらいあるよ

346 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:25:53.35 ID:5SLTzkY00

SESって言ってもちゃんとプログラミングスキルなり、ネットワーク知識なり、資格なり実務経験ある奴とワイみたいな大学中退してブラック企業の営業が嫌になってSESに逃げてきたスキルも資格もない○ミもいるから前者の奴はやらん方がいいんやろうけど後者の奴は無能すぎてそもそも別の選択肢がないけど勉強する気もない

354 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:26:48.31 ID:fpxOUMIc0

基本情報のアルゴリズム難しすぎて草 SESやsierってみんな基本情報持ってるんか？

354 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:26:48.31 ID:fpxOUMIc0

>>354 情報試験は午前除けば基本国語の問題やぞ

354 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:26:48.31 ID:fpxOUMIc0

>>354 SESのやつらは馬鹿ばかりだから基本情報も持ってないこと多いぞ

354 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:26:48.31 ID:fpxOUMIc0

>>354 ネスペ持ちや

359 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:27:16.31 ID:irHE8cbMr

ブラックだとマジで社員のこと考えずに案件ブチ込むけどキチンとしたとこもあるから探すしかないな

360 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:27:19.88 ID:3yxnQVsd0

23卒情報系希望学歴march数学早く帰りたいワイはどこに行けばええんや

360 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:27:19.88 ID:3yxnQVsd0

>>360 早く帰りたいだけなら派遣でええやん

360 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:27:19.88 ID:3yxnQVsd0

>>360 公務員

360 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:27:19.88 ID:3yxnQVsd0

>>360 職場ガチャ次第

361 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:27:35.81 ID:4poDYbPS0

ITで入社後半年研修なんやがSESか？

369 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:03.46 ID:3e9yGjfJa

ITからITの転職って資格重要視する？結局経験がもの言うなら資格とか取らんでもええよな

369 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:03.46 ID:3e9yGjfJa

>>369 経験だけで話が持つならな

369 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:03.46 ID:3e9yGjfJa

>>369 学歴と職歴に勝る資格はないゾ

376 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:46.52 ID:Qjw3zx1Id

yahooとかの内製してるところ行きたいけど○されんか？依存性の注入とか説明見てもよくわからんわ

376 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:46.52 ID:Qjw3zx1Id

>>376 めっちゃ勉強しないときついポートフォリオサイトは必須でその上OSSとかも求められる

377 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:46.76 ID:YCKAxMaAd

SES会社の同期で研修期間中に仲良くなったやつは現場ガチャに当たったようで派遣先の競業他社に入って大幅にキャリアアップしとったわマジで派遣先ガチャ過ぎてなんとも言えん気持ちになったわ

377 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:46.76 ID:YCKAxMaAd

>>377 そいつだからってのもあるんやで

379 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:28:56.66 ID:OuGRois0M

ワイも基本応用支援士まではとったけどホントこれ国語やん他の高度だったらアピール要素になるんか？

381 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:29:05.84 ID:mV1mfrTB0

普通新卒入社までには応用までは取ってるよね

387 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:29:22.67 ID:HspCF/aWr

基本情報どころか応用、セキスペまでは国語の試験やそこから先はちょっと辛いけど

390 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:30:02.01 ID:Il85F5qJM

25歳ニートだけど開発案件に入れるSESの見分け方教えてくれ

390 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:30:02.01 ID:Il85F5qJM

>>390 逆に開発以外何するんや？

390 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:30:02.01 ID:Il85F5qJM

>>390 そのスペックで行けんのはプログラミングとは何ら関係の無い雑用要員SESだけやろ

390 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:30:02.01 ID:Il85F5qJM

>>390 sesは客先常駐やから基本的に開発とかないで開発やれるような有能は社内におるもんや

392 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:30:30.82 ID:smeRZ+710

有能はSESメインの中小からアクセンチュアとか行っとるわどこからでも全然門戸はあるで

392 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:30:30.82 ID:smeRZ+710

>>392 アクセンチュアなんて専門学生でも入れるでわいの知り合いは病んで終わったが

395 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:31:01.99 ID:tFUWEi5J0

新卒カード使って非正規行くやつの魅力

397 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:31:21.00 ID:NTGmHcNG0

ウイイレの最初に出てくるロゴ

402 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:31:47.43 ID:HOrpqGwF0

sesとセコカンの内定しか貰えなくてセコカン選んだんやがどっちがヤバいんや？

402 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:31:47.43 ID:HOrpqGwF0

>>402 セコカンの方がマシちゃうか派遣社員+IT何でも屋って感じやな

402 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:31:47.43 ID:HOrpqGwF0

>>402 断然セコカン職人アゴで使ってりゃ自分は寝てるだけで済むしな

406 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:07.64 ID:P/Q8u45Ld

SESは仕事が終わらなくても責任取る必要ないからオススメ❤

406 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:07.64 ID:P/Q8u45Ld

>>406 それな詰められとるプロパー見てSESの良さを認識したわ

408 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:18.97 ID:IMn3HwxT0

よく知らんのやけど客先じゃなく自社内のSESってあるんか？

411 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:38.06 ID:U2sKZXCZ0

アクセンチュアって生え抜きと中途で全然違うとか聞いたわ

411 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:38.06 ID:U2sKZXCZ0

>>411 単純にプロパーの方が有能なだけやろ

413 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:39.28 ID:CQprkNk00

セッスス

414 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:32:50.55 ID:YClfkTyl0

で、SESってなんやねん

415 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:33:03.80 ID:mV1mfrTB0

Sexses

417 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:33:22.92 ID:JjhFfj1jM

下請けになるほどモラルも金本も下がっていく

420 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:33:41.93 ID:HspCF/aWr

トヨタシステムズとかデンソーテクノもses扱いになるんよな

421 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:33:51.77 ID:kAfkAFD90

SEXは大卒も専門卒もいなかったな高卒しかいなくて誰も技術的なの理解してなかったわ変数すらわからない謎人間がプログラマーで気絶しかけた

422 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:01.54 ID:210CGF860

seだと思って入ったら家電量販店に派遣されるって想像したら草どんなとこ入ったらそんな扱い受けるんだ

422 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:01.54 ID:210CGF860

>>422 ガチで力のない中小の中で受け入れ先のない無能とかだと余裕でその扱い受けるぞ

423 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:02.65 ID:zqm+MlSPa

単価還元型で案件選べるとこもあるやろ基本中途しか受け入れてないけど

424 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:10.85 ID:b8L6KtGQd

レンタル奴隷「ワイはいったい何を作ってるんや？🤔」これがSESや

427 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:20.22 ID:Ep0yeOM+d

自社開発というか受託開発やりながらSESやってるとこもあるからな入らなわからんぞ

428 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:30.58 ID:wZ392mDnd

下請けSESあるある業務の名前はカッコイイのが多いが冷静に考えてみるとただの単純な雑用

430 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:34:40.84

プロパーの人の残業やばくて草生える

432 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:08.48 ID:1GZzdyw00

応用情報の基礎理論とアルゴリズム難しすぎて草も生えなかったわ捨てていい？

432 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:08.48 ID:1GZzdyw00

>>432 応用のアルゴリズムは基本で相当自信あったやつか基本の後勉強時間取れなかったやつしか選ばないだろ

434 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:34.30 ID:Cbx2g5vap

でも人間相手にするかパソコン相手にするかでパソコンしか相手にできんからIT選んだんやろ？贅沢言っちゃあかんで

434 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:34.30 ID:Cbx2g5vap

>>434 まあこれが真理よな人間相手ヤダー、僕コミュしょーなんでーとか言ってたヤツの末路やと思う

435 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:37.48 ID:sXhtzyMTd

転職したいんだがIT系ってフルフレックスのところ少数派？

435 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:37.48 ID:sXhtzyMTd

>>435 うんベンチャーくらいしかないやろ

435 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:35:37.48 ID:sXhtzyMTd

>>435 ドワンゴ

441 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:36:13.44 ID:1GZzdyw00

sc○kあたりに勤めてる民多そう

442 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:36:14.88 ID:TKvmYNvmM

ニキらの人月単価いくらや？ワイ社零細は25Kや

447 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:36:44.90 ID:Vpdn/vfEa

SESの面接とかで偉そうにしてるエンジニアも業界じゃ無能ってことなんか？

447 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:36:44.90 ID:Vpdn/vfEa

>>447 日本人ITエンジニアなんて99パー無能やろ

447 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:36:44.90 ID:Vpdn/vfEa

>>447 SEXの場合エンジニアというレベルではない大学or専門１年生に鼻で笑われるレベルの人財しかいないイットではない家電量販店の店員さんレベル

447 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:36:44.90 ID:Vpdn/vfEa

>>447 受注開発してる時点で技術者としては三流なんだから SIでもSESでも地位以外は大してかわらん三流が使える技術でつくってこそコスパのいい安定稼働するシステムができるんやし一流はGAFAMみたいな自社開発してるところで働く

450 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:37:01.74 ID:aY1tryGJ0

なんJ民ってなぜかイケイケスタートアップ民おらんよな

450 ：風吹けば名無し：2022/02/15(火) 13:37:01.74 ID:aY1tryGJ0

>>450 外見はイケイケでも内情は中小だからな

参照先 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644896874/