196 名無しさん 17:51:48.84 ID:id4rGwIza
>>181
これ、たまに何年も同じプロジェクトにおる仙人みたいな人おるけど皆死にそうな顔してる。使い潰される前に逃げろ
213 名無しさん 17:53:40.01 ID:aeX6i8VJ0
>>196
ちゅうか同じプロジェクトにずーっと、5年選手10年選手おるけどそこしか知らない奴って本当～～～～～～～に他で一切使えんからな。低スキルで業務知識だけでブイブイ言ってただけやのが理解できないんや
233 名無しさん 17:55:38.44 ID:daeRFPJG0
>>196
まさにそんな人にエンジニア論みたいなの熱弁されて苦笑いになったわ。一部は技術あるのかも知れないけど、SESにしがみ付いてるようじゃねぇ。。。
254 名無しさん 17:57:17.49 ID:Eqsmkkyr0
>>233
まあそういうとこしか行き先がない大不況になるからこれからの若者は大変やな、氷河期超えるわ
310 名無しさん 18:02:07.37 ID:daeRFPJG0
>>254
最下層から転職した組だから言えるけど、今年頭くらいまでは社格もそこそこな求人もあったけど4月以降はパタっと減ったみたいにエージェントが言ってたなぁ。
これから新入社員も転職組も厳しいかもね
183 名無しさん 17:50:48.14 ID:bkGBdHGea
ITのことはよく知らんがワイのアッニもそこの会社限定の変な知識しかつかんから意味ないとか言っとったわ
198 名無しさん 17:51:58.72 ID:vtiC7fNF0
>>183
それ客先常駐じゃなくてもありがちやけどな
185 名無しさん 17:50:58.07 ID:DMCJEY590
ＩＴ企業って８割客先常駐なんやろ
開発できるやつは選ばれた奴や
200 名無しさん 17:52:23.76 ID:fqz9rOCM0
>>185
技術力を提供するんだから客先で仕事させたりするのは普通や、itって言うのは根本はそういうので成り立ってるんだし。。。問題なのは技術力がないにも関わらず平気で客先にぶち込む事しか考えてない糞企業
217 名無しさん 17:54:21.96 ID:DMCJEY590
>>200
そんな会社ばっかやん
それでも成立してるからたくさんあるんやろ
231 名無しさん 17:55:28.45 ID:aeX6i8VJ0
>>200
提供するのは人月の労働力であって技術力じゃないで
技術力があるから客先常駐するんやない
顧客のセキュリティ要件で客先から持ち出し不可とかがあるから客先でやらざるを得ないんや
188 名無しさん 17:51:09.35 ID:fqz9rOCM0
新卒で客先常駐行かせるところは200%ブラックと言っても差し支えないでこれはマジで、itで客先常駐やってる所は有るのは事実だけど自社で技術力付けさせてから行けって言うのが普通だし客先常駐にも格があるって言うのはそういうこと
<>h
212 名無しさん 17:53:38.48 ID:k+wNq//i0
>>188
これマジ？
ワイの会社研修３ヶ月で即客先常駐させられたんやけど
普通じゃないんか？
218 風吹けば名無し 2020/04/26(日) 17:54:22.12 ID:o+hpjJ3v0
>>212
普通の企業のほうが少ないからセーフや
227 名無しさん 17:55:13.64 ID:k+wNq//i0
>>218
中小の客先常駐させる企業なんてどこもそんなものか
221 名無しさん 17:54:45.20 ID:XNNY3f3Y0
>>212
独立系ITなんてそれが普通や
224 名無しさん 17:54:52.89 ID:fqz9rOCM0
>>212
少なくとも俺の感覚だと普通じゃない
3ヶ月で付けられる技術力なんて知れてるわ
246 名無しさん 17:56:41.20 ID:k+wNq//i0
>>224
申し訳程度の研修受けされられたけどまともな知識身につかなかったわ。そんでもって客先常駐でいきなりシステムの保守やらされて発狂した苦い思い出
230 名無しさん 17:55:23.36 ID:LDYgwDgT0
>>212
甘いぞ
ワイは2日目から客先常駐や
もちろん退職者続出
288 名無しさん 18:00:23.17 ID:9qsSybqGd
普通に客先常駐はちゃんと自社の上司つきやぞ
それがないならブラックも言っていい
<>
189 名無しさん 17:51:10.29 ID:Hx2/uY3a0
高学歴ニキもおるん？
MARCH以上とか
205 名無しさん 17:52:47.06 ID:BbtQyDDK0
>>189
富士ソフトの採用見てたらおるから大体おるはず
210 名無しさん 17:53:23.09 ID:pKcx22k+0
>>205
富士ソフトは派遣ばっかやな確か
191 名無しさん 17:51:27.07 ID:OaXu6oPha
客先常駐ってなんや
202 名無しさん 17:52:34.04 ID:DMCJEY590
>>191
派遣社員みたいなもん、立場が低いし能力ないと雑用もやらされるしせっかく仕事覚えてもたらい回し
214 名無しさん 17:53:49.17 ID:Eqsmkkyr0
>>202
責任も軽いし金払いさえ悪くないところなら楽やな
199 名無しさん 17:52:09.20 ID:cjwDkDCF0
誰でも出来る仕事しか割り振らんから成長できへんままや
208 名無しさん 17:53:02.14 ID:laU5wo540
IT業界って客先常駐多そうだし内定受諾したけど怖いわ
235 名無しさん 17:55:58.75 ID:DMCJEY590
>>208
ほぼ客先やぞ
未経験でもＯＫとか文系取ってるところは確定
調べた方がええで
252 名無しさん 17:57:03.28 ID:laU5wo540
>>235
文系やけど死んだのかこれ？
258 名無しさん 17:57:46.96 ID:yYMA8DR70
>>252
コード触れないならやめろ
触れるなら1、2年やって辞めろ
272 名無しさん 17:58:46.23 ID:DMCJEY590
>>252
文系で取ってくれるなんて客先に決まってるわ
でも文系なんて営業飲食介護土方くらいしかないしな
他に受からないなら介護飲食なんかよりいいと思うけど
302 名無しさん 18:01:35.82 ID:laU5wo540
>>272
給料はまあまあええんやがそれでもそんなにダメなんか客先
317 名無しさん 18:02:43.66 ID:9qsSybqGd
>>302
そんなことないで
客先ガチャや
SSR引ければ勝ち
329 名無しさん 18:03:46.43 ID:laU5wo540
>>317
大手相手にしてればセーフってことなんか？
338 名無しさん 18:04:36.82 ID:yYMA8DR70
>>329
最近の技術使ってるホワイトなところ引けるかやな。
運が悪いとjava仙人になる
355 名無しさん 18:05:45.42 ID:qIf6UR9sp
>>338
Java仙人になるんはやっぱまずいか？
386 名無しさん 18:08:02.58 ID:CmcnJ7Bmd
>>355
一生そこにしがみつけられるならともかく
絶対いつかは切られるからな
カビの生えた役に立たない技術ばかり身に付いて年取ったとき地獄やで
366 名無しさん 18:06:49.41 ID:PNa29aioa
SESでプログラミングさせてもらえてるだけマシやないか？
酷いとこやとテスターとかエクセルいじりだけだし
404 名無しさん 18:09:18.34 ID:yYMA8DR70
>>366
Java案件なんて基本保守運用やしテスターと同じでコードなんてまず書かんやろ。改修にしても古いバージョンのjavaやし汎用性もないからスキルシート映えも悪い
442 名無しさん 18:11:55.75 ID:Eqsmkkyr0
>>338
言うほど最新の技術必要か？
450 名無しさん 18:12:41.24 ID:9qsSybqGd
>>442
単価上げるなら必要
497 名無しさん 18:14:56.53 ID:yYMA8DR70
>>442
40で年収400でもええなら要らんのちゃう？
241 名無しさん 17:56:11.46 ID:Gt4hkEoU0
極論ユー子以外のSIerなんて全部客先常駐やん
259 名無しさん 17:57:50.33 ID:aeX6i8VJ0
>>241
これな、大手だから～大手系列だから～って自分に言い聞かせてるのが惨めやわ
ワイは脱出したが
常駐先ぐ～るぐるしてた30後半40以上の奴らはこのコロナショックでリストラされるやろうな
250 名無しさん 17:56:55.29 ID:pKcx22k+0
ojtでセット売りされるの草
266 名無しさん 17:58:11.73 ID:aeX6i8VJ0
>>250
新人はタダ！ｗ
273 名無しさん 17:58:52.44 ID:pKcx22k+0
>>266
それな
3ヶ月目から有料とかそんなん
263 名無しさん 17:57:57.64 ID:c310sUFLa
就活エージェントに相談したら、こういう感じの企業ばかりすすめられて、「派遣だけど正社員だから～」とか「スキルアップが～」とか理由つけられて激推しされとるいま
300 名無しさん 18:01:29.35 ID:EVAbpovWa
>>263
ワイもそんな感じやったわ
最初は事務系がええ言うてたのに気付いたら客先よ
357 風吹けば名無し(奈良県) sage 2020/04/26(日) 18:06:06.89 ID:nujyxfJS0
>>263
なんのエージェント使ってんの？
383 名無しさん 18:07:56.47 ID:c310sUFLa
>>357
リクナビ ちな面談20分遅刻されたあげく
相談員がワイ並みのコミュ障やったからいまは使ってない
468 風吹けば名無し(奈良県) sage 2020/04/26(日) 18:13:38.14 ID:nujyxfJS0
>>383
新卒？新卒ならエージェントなんて使わんでいいやろ。わいも新卒時代リクナビエージェント使ったことあるがエントリー煽られまくっただけやった
268 名無しさん 17:58:31.18 ID:CmcnJ7Bmd
客先常駐の何が嫌って客先変わるたびに客先面接があることやな
コミュ障のワイは何度やっても面接になれん
313 名無しさん 18:02:21.25 ID:aeX6i8VJ0
>>268
本当は受入前の面談ってアウトなんやで
どこでも大手でも平気でやっとるがｗ
面談じゃなくて雑談とか言ってなｗ
274 名無しさん 17:58:54.74 ID:KqWLj+a+0
マージンいくらもらってんやろな
323 名無しさん 18:02:59.87 ID:aeX6i8VJ0
>>274
元請けなら客から100～130万ぐらい貰って、下請けに65～90ぐらいで投げとる
335 名無しさん 18:04:14.28 ID:9qsSybqGd
>>323
本人に行くのは20～30という
344 名無しさん 18:04:57.90 ID:aeX6i8VJ0
>>335
元請けだって1人月130万で契約して年に1500万以上稼いでも貰えるのは550万ぐらいやしｗ
337 名無しさん 18:04:30.64 ID:KqWLj+a+0
>>323
うんこやなあ
544 名無しさん 18:18:30.64 ID:aeX6i8VJ0
>>337
もっとうんこやで
客
↓リーダー層には130万/月、作業員には100万/月ぐらい出す
元請け(一次請け) ウンタラ製作所とかウンタラ通などの親会社、またはその主要子会社
↓グループ内の子会社や孫会社に85～100万/月ぐらいで人をよこせと契約投げる
二次受け() 一次請けの子会社や孫会社
↓グループ内の孫会社やお抱えの外部中小企業に40～65万ぐらいで人をよこせと契約投げる
(グループ内の丸投げを何度か繰り返す)
↓
名もなき人売中小零細 ← 人を派遣する。未経験大歓迎！ｗ
こうして、客は何百万、何千万を払っても、
そのうち6割ぐらいは中抜きで消え、実働部隊の構造としては
ウンタラ製作所プロパー(統括PM) ・・・ 1人 お客さんの窓口になり折衝する(しない)
その子会社プロパー(PLレベル) ・・・ 1～3人 下請けの尻拭い係。腕利き1人2人入れる。Excel屋多し
その孫、ひ孫ぐらいのプロパー ・・・ 1～3人 下請けの尻拭い係。この層がいない案件も多い
名もなき中小零細のクソカス ・・・ たくさん 実働部隊。クソカス。半年前まで飲食やってました、レベル
名もなき中小零細のクソカスの更に下 ・・・ たっっっくさん テスターなど。ゴミ。人権はない。夢も希望もない雑用係
だからウンタラ製作所製、ウンタラ通製と思いきや
名もなき中小零細の、素人に毛が生えた奴らが作った動かないうんこを
子会社や孫会社のプロパー達が必死に動く形にでっちあげて
それにウンタラ製作所製の印をおして納品しとるのが日本のIT業界やで
561 名無しさん 18:19:37.35 ID:LDYgwDgT0
>>544
この構造こそ日本のITがダメな元凶だよな
みんな丸投げで客の方向いてない
277 名無しさん 17:59:08.39 ID:PNa29aioa
スキルシート平然と改ざんするのマジで頭おかしいわ。客先社員に「JavaScript1年経験あるんでしょ？」とか言われたけど1ミリもやったことねえわ。この業界の営業とか社長ってマジでキチガイしかおらん
278 名無しさん 17:59:15.60 ID:qEdwHcqq0
ワイは客先常駐の働き方好きやわ
うるさい上司いないし単価良けりゃ給料もいっぱいもらえる
292 名無しさん 18:00:58.88 ID:DMCJEY590
>>278
直接的な差別はないにしてもなんか下見られてる空気感ないんか？
312 名無しさん 18:02:19.23 ID:qIf6UR9sp
>>292
結局人柄やろ。フリーターひとつとっても不幸そうな奴と趣味を楽しみたいからって奴やったら印象全然ちゃうし
296 名無しさん 18:01:05.36 ID:gkI5Ifl6H
なんか酷いと家電屋とかに飛ばされるらしいな
319 名無しさん 18:02:48.01 ID:yYMA8DR70
>>296
gizumoやろ
あれおもろすぎる
347 名無しさん 18:05:17.67 ID:PNa29aioa
客先常駐しかないのに本社の福利厚生書かれてる求人見るとくっそイラつくわ
413 名無しさん 18:09:48.36 ID:DMCJEY590
まともなタイプの会社は自社で開発してるところもあるで
技術力つけたり資格取れば上に上がれるシステムがある
ガチの糞会社はマジで客先常駐のみ
372 名無しさん 18:07:17.24 ID:48lbtfKM0
客先常駐って本人にとってなんかメリットあるんか？
382 名無しさん 18:07:50.62 ID:j5KskPi8M
>>372
楽に大手で働けるぐらいのもんやな
385 風吹けば名無し 2020/04/26(日) 18:08:01.98 ID:o+hpjJ3v0
>>372
客先によっては気楽
380 名無しさん 18:07:49.25 ID:n2y5XrJc0
SIer客先常駐おじさん「客先常駐はいいぞ」
SES客先常駐おじさん「客先常駐はやめとけ」
390 名無しさん 18:08:25.76 ID:laU5wo540
>>380
SIerだからセーフなんか？
423 名無しさん 18:10:22.24 ID:n2y5XrJc0
>>390
大手SIerだったら待遇が良いからって意味や
491 名無しさん 18:14:46.19 ID:LDYgwDgT0
自社完結の案件抱えている所に派遣で飛び込むとええで
スキルも身につくしNWや構築スキルまで身につく
そのまま転職できるで
客先常駐はああー奴隷ね（笑）で一切なんもスキル身につかんよ
派遣の方が仕事選べる
503 名無しさん 18:15:28.04 ID:G0fXjPa80
客先常駐なんてビジネスパートナー（BP）だとかかっこいいこと言っとるけど要するにただの派遣奴隷やからな
514 名無しさん 18:16:18.83 ID:G0fXjPa80
富士ソフト、トランスコスモス
定期
521 名無しさん 18:16:44.31 ID:yYMA8DR70
>>514
テクノプロも追加で
550 名無しさん 18:19:01.79 ID:O7D2RJbKM
>>521
前前職晒すのやめーや、フジオーネの頃は三六協定超えたらクレーム言いに来てくれる程度にはマシな会社やったんや、グッドウィルが悪いんや
559 名無しさん 18:19:31.30 ID:BuTm1ZnAa
>>514
イトっ子がトランスコスモス入って結構でかいとこっぽかったしすげーやん思ってたけどあそこも客先なん？
576 名無しさん 18:20:38.52 ID:KV9W6QP7M
>>559
それただの派遣会社やで
517 名無しさん 18:16:25.58 ID:PNa29aioa
有能はすぐ辞めるし無能はすぐ切られるから
平凡な現状維持大好きみたいな社員しか残らん
周りがそんなんばっかだから自分も大丈夫だと思ってずるずる働いて
4050になって何のスキルもないゴミが出来上がりや
528 名無しさん 18:17:21.09 ID:LDYgwDgT0
>>517
有能な派遣ほどすぐ消えるんだよな
その癖会社は派遣がすぐ辞めるとか言ってる
なんか勘違いしてるわ
547 名無しさん 18:18:36.99 ID:yYMA8DR70
>>528
ワイが新卒で入ったsesの会社は研修でコード書けてたやつから辞めて行ったわ
541 名無しさん 18:18:25.66 ID:aFYXcXhtd
普通の業界の人は休日とか仕事終わりに独学で～とかないのにitはなんでこんな勉強してもこんな給料なんだろうってたまに思うンゴ、この業界コスパ悪すぎって我ながら思うわ
546 名無しさん 18:18:33.30 ID:nujyxfJS0
夢テクノロジーってやばい？
552 名無しさん 18:19:05.71 ID:j5KskPi8M
>>546
だいたい夢だの希望だのつくとこはやばい
エアプ「客先常駐はやめとけ」ガチ勢「客先常駐はやめとけ」なんJ民「客先常駐はやめとけ」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587889305/
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