1名無しさん 00:12:08.87 ID:eZvyTRxl0
みんな調子どうや
7名無しさん 00:12:53.81 ID:eFW7mHjD0
javaで掲示板作りたいんやが何勉強したらええんや
24名無しさん 00:13:54.63 ID:qK0AX+VY0
>>7
tomcatかサーブレット
43名無しさん 00:15:30.70 ID:dtfbIUVpa
>>7
バックエンドgolangフロントvue.jsにしたらくそ楽になるぞ。jspサーブレットなんて無駄にはまる
36名無しさん 00:15:03.27 ID:ny0+42ks0
すまん32からIT行けるか？
45名無しさん 00:15:34.07 ID:cCm8T6GC0
>>36
きびしそう
60名無しさん 00:16:46.52 ID:l39CcHBX0
>>45
ファッ！？なんでや！？入れてくれや！もうＩＴしかこの先生き残る時代はないで！一部を除き、ハードはもうほとんど海外生産なんや！もうソフトでなんとかするしかないんや！
62名無しさん 00:16:57.23 ID:ny0+42ks0
>>45
そうかぁ
やる気だけはあるけど何から始めたほうがいいかも分からんからやめといたほうがええんかな
106名無しさん 00:19:24.35 ID:Q5IStGoh0
>>62
そういうレベルなら中途採用するメリット無いよね？
採用サイドの気持ちにもなれや
129名無しさん 00:20:33.28 ID:ny0+42ks0
>>106
techexpartみたいなのに通えばいかんのか？
169名無しさん 00:22:46.35 ID:cCm8T6GC0
>>129
未経験だけど、一応プログラミングスクールには通いましたみたいなやつが一番厄介やけど行きたいならええんやないかな？
190名無しさん 00:23:54.67 ID:ny0+42ks0
>>169
厄介ってなんや？
未経験のくせに自信だけはあるみたいな？
210名無しさん 00:25:11.33 ID:X44WJ5vN0
>>190
多分やけどクソの役にも立たんスクールって事やな
41名無しさん 00:15:15.99 ID:5mCBof+dr
この業界良く飲食介護小売とかと同じにされてブラックの代名詞のように扱われるけど謎なんやが残業はまあやるけど休暇はちゃんと取れるしgwも丸々10日間休日は取れたぞ というか休まされた
58名無しさん 00:16:43.22 ID:LTKq4Qfv0
>>41
ぶっちゃけ今どこもホワイトやしな。SIerもボロクソ言われとるけどブラックなとこなんてほとんどない。つまらん仕事が多いのは事実やけど
75名無しさん 00:17:40.74 ID:spiJjlwM0
>>41
そこらの飲食とは比較にならん待遇よな
まあ四次受け五次受けとかになってくとそうもいえんのやろが
89名無しさん 00:18:13.28 ID:l01EfqCe0
>>75
それでもカレンダー通り休めるだけましやね
161名無しさん 00:22:08.08 ID:spiJjlwM0
>>89
うちも協力会社にはあまり過度に働かんよう指導しとるわ
裁量労働制でいっそう厳しくなったみたいやしな
82名無しさん 00:17:59.79 ID:pFxE8W6oD
>>41
今のITは普通のブラックからホワイトまで色々やな
飲食は全部論ずるに値しないレベルのブラックしかない
44名無しさん 00:15:33.56 ID:sYBkPkeO0
プログラマー？になんとなーく興味を持ってるんやができる事がふわふわしすぎて良くわからん。わかりやすく解説してくれてるところないんか？
68名無しさん 00:17:27.51 ID:FqFCadEE0
>>44
何作りたいかによる
131名無しさん 00:20:38.48 ID:sYBkPkeO0
>>68
まずそれぞれ何が強いかわからんと選択のしようがないと思うんや。今の所ゲームはJavaしかしらんから選択肢がゲームしかない
207名無しさん 00:25:06.36 ID:FqFCadEE0
>>131
コンシューマ開発やりたい、UEとかをいじって遊びたいとかならC++の一択、Unityなら大体C#、C++の知識も持ってたほうがいい。android、iOS生で叩くならJavaとかobjective-C
244名無しさん 00:26:37.57 ID:sYBkPkeO0
>>207
すまんが専門用語多すぎてわからん…
Unityが3Dをどうこうするソフトくらいしかわからん
264名無しさん 00:27:55.81 ID:l5dQT+36a
>>244
このレス理解出来ないならいきなりアプリやゲーム製作に手出すのは無謀やぞ
300名無しさん 00:29:37.02 ID:sYBkPkeO0
>>264
いや別にいきなり手を出したいわけじゃないんや
わかりやすく説明してくれる所あればええなぁって感じや
368名無しさん 00:32:44.56 ID:FqFCadEE0
>>244
ごめんな
UE、Unityは所謂簡単にゲームを作る枠組みとして提供されてるゲームエンジンや
これらをつかってゲームプログラムやりたいならC++(UE)かC#(Unity)
こういうものを使わずにandriodやiPhoneで一からコツコツゲーム作っていくならJavaかobjective-Cやな。その他ウェブやりたいならhtml、php、jsあたりが取っつきやすい
370名無しさん 00:32:46.11 ID:hfkxeK+gp
>>207
わざとらしすぎるマウントの取り方がいかにもなんJ民て感じやな。素人捕まえて優越感に浸っても現実は改善せんぞ
55 名無しさん00:16:29.22 ID:JLsV3NGS0
常駐やめとけっていうけど新卒募集常駐ばっかやん！文系はITやっちゃいかんのか？
76名無しさん 00:17:40.92 ID:zMu7zBXn0
>>55
ポートフォリオある程度つくって低学歴じゃなければそこそこの自社いけるやろ
112名無しさん 00:19:39.82 ID:GQYS1sRb0
>>76
未経験でポートフォリオなんて作れるのか？
150名無しさん 00:21:42.65 ID:zMu7zBXn0
>>112
progateとかで自分で勉強すればいくらでも作れるやろ。そもそも作った経験がないやつがエンジニア目指す目的がわからん、適正ないからやめたほうがええで
81名無しさん 00:17:57.77 ID:Q5IStGoh0
>>55
そら殆どがSIerやしな
数少ない自社開発企業を探すんや
56名無しさん 00:16:29.41 ID:BP/Kph5N0
土方「仕様書作りました」
ワイ「うーむ技術的な事は何もわからん……んん？」
土方「どうでしょうか…？」
ワイ「誤字！体裁！表記揺れ！！」
土方「ヒィィ！」
66名無しさん 00:17:12.43 ID:RMP3uFPYa
>>56
マジこれクソだけど
社外に出すししゃーない
78名無しさん 00:17:45.28 ID:dbUgMBNP0
>>56
言うてそこらへんも大切やから…
71名無しさん 00:17:31.87 ID:wiQU9FWq0
ワイ就活生が受けている企業一覧
コベルコシステム
キャノンITソリューション
富士通エフサス
ヤマトシステム
パナソニックシステムソリューション
日立システム
TIS
scsk
sky
デー子 沢山
85名無しさん 00:18:06.22 ID:EFq5ZWgu0
>>71
受けるだけならただやろうけどもう少し身の程知ったほうがええで
146名無しさん 00:21:29.63 ID:wiQU9FWq0
>>85
全部難関なんか？
115名無しさん 00:19:46.03 ID:MqPeXf5Ar
>>71
意地でも金融は受けないスタイル
127名無しさん 00:20:30.96 ID:4BEnuRWz0
>>115
正解やろ
86名無しさん 00:18:06.80 ID:GFC31eH50
なんjでIT業界で働いてる人ってほとんど客先常駐なんか？
94名無しさん 00:18:46.21 ID:4BEnuRWz0
>>86
自社開発できるほど体力のある企業が限られてるから
103名無しさん 00:19:06.20 ID:cJBSUmD90
>>86
基本自社に持ち帰りで体制組んどるで
259名無しさん 00:27:41.17 ID:9pVu7ILB0
>>103
常駐するにしても持ち帰り前提で入るところも割とあるよな
291名無しさん 00:29:02.39 ID:cJBSUmD90
>>259
上流だけ客先でやって詳細以降は持ち帰りとか多いよな
96名無しさん 00:18:50.01 ID:xSazCfno0
webサイト制作者おる？
html/css/js/phpを普段書いてるやつ
ワイ年収250万しかないんやけどお前らなんぼなん？
116名無しさん 00:19:46.66 ID:zMu7zBXn0
>>96
フレームワークは？
188名無しさん 00:23:49.03 ID:xSazCfno0
>>116
やったことあるのはphpはcake、laravel
jsはvue
でも殆どwordpressか何も使わないことが多いわ
230名無しさん 00:25:57.75 ID:0GNNCpcc0
>>188
多分似たようなかんじだけど250万ってキツくね？地方？まず静的サイト作ってwordpressにするのがメインやろ？
232名無しさん 00:26:11.51 ID:zMu7zBXn0
>>188
それならLaravelとかvue使う会社に移った方が給料上がりそう。今の会社じゃスキル身につかんやろ
121名無しさん 00:20:17.26 ID:UIj7U/ai0
>>96
同じようなスキル2年目でワイもそんくらいや
300は欲しいよな
204名無しさん 00:25:05.62 ID:xSazCfno0
>>121
ワイ7年目でこのざまや
まあその分楽はしてるんやけど
229名無しさん 00:25:56.47 ID:wUHENkyud
>>204
転職しろや
オール定時やけど350はあるで
122名無しさん 00:20:18.34 ID:0GNNCpcc0
>>96
ほぼ同じスキルで600
227名無しさん 00:25:53.13 ID:QmiRd0EEM
>>122
クッソ羨ましい
フリーランスでもやっとるん？
272名無しさん 00:28:33.78 ID:0GNNCpcc0
>>227
常駐フリーランスやで。学もないのにちょっとコード書けるだけで仕事山ほどあるし今のところは満足してるけど先が不安やわ
キャリアのイメージが浮かばん
214名無しさん 00:25:25.10 ID:cCm8T6GC0
>>96
ワイ9ヶ月目でそれにvue足した程度やけど月50は貰えとるで。売り手市場の間にちょっとスキル磨いて転職した方がええやろ
105名無しさん 00:19:17.77 ID:La/hM0aY0
人が全く足りんのやけど
要員要望はあっても自社で余ってる人がいない
みんなこんな感じなんか？
174名無しさん 00:23:02.07 ID:HVkuGnx60
>>105
sapやけどまったくいないな
そもそもインフラって一律ブラックにみなされてんのか
全然たりてない ホワイトなんだけどな
110名無しさん 00:19:33.28 ID:l39CcHBX0
未経験やが、客先常駐やなくて自社開発で入りたいで…ぅぅ
156名無しさん 00:21:55.32 ID:3Zxu8IjD0
>>110
自社開発なんて自社の社員と顔合わせるから却ってウザいで。プロジェクトリーダーも外注やないから気遣って来ないし
133名無しさん 00:20:41.88 ID:X44WJ5vN0
一昔前はjqueryとかで小馬鹿にされてたフロントも最近はjsをコンパイルしたりインフラを支えるツールが山ほどあって最難関になってるンゴねぇ
159名無しさん 00:22:03.41 ID:LTKq4Qfv0
>>133
AWSとかインフラエンジニア必要ないしな
インフラエンジニアとか20年後には存在自体消滅してそうや
285名無しさん 00:28:53.52 ID:HrOwTcTOd
>>159
それ幻想や、しょぼい規模のAWSと本気のAWSはちゃうで。インフラの定義にもよるけど、コード書くやつの大半は基本的なプロトコルすら理解してない
176名無しさん 00:23:02.50 ID:4JHZbzSZ0
PythonPythonいうけど求人少なくね？Javaが圧倒的に多いように思う
195名無しさん 00:24:08.59 ID:DY7SSJDia
>>176
機械学習はPython一択なイメージあるんやけど
そもそも機械学習自体が言うほど求人無いんか？
211名無しさん 00:25:11.89 ID:IY/Vid3/d
>>195
業務に機械学習は使わんからな
基本Java
216名無しさん 00:25:27.60 ID:cJBSUmD90
>>195
まだまだ市場が小さいし技術投資する企業は体力的に限られてくる
189名無しさん 00:23:52.43 ID:sYBkPkeO0
プログラマー35歳限界説とかあるけど35超えたらなにしてるんや？部署異動するんか？
218名無しさん 00:25:29.42 ID:DY7SSJDia
>>189
ワイは技術翻訳
一応TradodでC#やOmegaTのScala程度は書いとる
221名無しさん 00:25:36.12 ID:YRu1mRGid
SIerはやめとけおじさんようおるけど儲かってそうなトップSI企業もアカンの？独立系に転職考えとるんやけど
248名無しさん 00:26:56.68 ID:Q5IStGoh0
>>221
トップクラスのSIerほどブラックや
あいつら平気で2徹はしよる
257名無しさん 00:27:37.35 ID:LTKq4Qfv0
>>221
独立系って奴隷やぞ
234名無しさん 00:26:12.24 ID:BCHWQbXxd
未経験で三次受けくらいの人売り会社入ったけど2年で常駐先の元請けに移ったわ。それでもボーナス以外あんま変わらんけど
242名無しさん 00:26:31.02 ID:89tkjwWjM
Pythonで株自動売買ソフト作って公務員しながら過ごしたいンゴねぇ
288名無しさん 00:28:55.76 ID:WP/3jMdca
>>242
デイトレまで粒度上げるならC++インラインアセンブラ以外ゴミやで、何だかんだ速度気にするならPythonやc#は論外だわ
243名無しさん 00:26:32.16 ID:dYkakvxr0
SIer入ったのに入社3年研修以外でプログラム一瞬たりとも触らずに退職して今ニートなんやがどうしよう
251名無しさん 00:27:19.41 ID:lm8rKEp2d
Python勉強したいんやけどやっぱ本買った方がええんか？
276名無しさん 00:28:41.01 ID:TY+9V4jO0
>>251
わいは買ってまったわ
ネット上でもええけど手元に置いて写経の方が良かった
255名無しさん 00:27:35.53 ID:BP/Kph5N0
30超えて客先常駐の奴らマジで危機感持ったほうがいいぞ。ここまで高齢になると一気に受け入れ先なくなるからな
268名無しさん 00:28:24.00 ID:LTKq4Qfv0
>>255
お前は早く普通に仕事探した方がええで
277名無しさん 00:28:41.92 ID:9GSO7mbYr
>>255
んな事無いわ
itの人手不足舐めんな
本当に居ないから誰でも採用するんだぞ
299名無しさん 00:29:36.85 ID:Q5IStGoh0
>>255
客先常駐SIerだった29歳ワイは自社開発企業に転職できたで、あらゆる待遇が良くなって草
351名無しさん 00:31:54.58 ID:ALtGMr39M
>>255
ワイの客先の社内SEになったわ。常駐土方時代は糞みたいな年収やったけど、今はその頃の倍もらっとるから人生わからんもんや
289名無しさん 00:28:55.75 ID:l39CcHBX0
C++軽く感じってるけど、こんなもんからどうやってゲームを作るのかいつも謎に思っとるで…マリオとかどうやって出すんや無理やろ…
318名無しさん 00:30:29.48 ID:l5dQT+36a
>>289
描画自体はDirectXみたいなAPIやゲームエンジンに任せるんやぞ
353名無しさん 00:32:04.76 ID:l39CcHBX0
>>318
じゃあ実際動いてるのは頭部、腕部、みたいな棒人間で5点くらいってことか…
324名無しさん 00:30:43.05 ID:zMu7zBXn0
>>289
オセロとかなら作れるやろ
297名無しさん 00:29:32.06 ID:r/yP+odc0
ワイ新卒DBエンジニア
SQLしか触らない模様
334名無しさん 00:31:13.17 ID:LTKq4Qfv0
>>297
SQLしか書けないのはアレやけどまあDB設計できるようになればいくらでも仕事あるやろ。まあ並行して勉強した方がええけどな
321名無しさん 00:30:32.75 ID:l39CcHBX0
エラーの対応策とかホンマ実務経験でしか学べんよな…
頼むから経験つましてくれよ！！
335名無しさん 00:31:15.63 ID:au93vfvoM
SEで出世するならどうしたらええんや？
360名無しさん 00:32:25.82 ID:IY/Vid3/d
>>335
みんながやりたがらないことをやる
技術的なことしかやらん奴は駄目やな
337名無しさん 00:31:21.60 ID:kH9M0etR0
自社開発は自社開発でクソやで
今日も紙芝居作りだったわ
380名無しさん 00:33:22.58 ID:gr5htefF0
最近プログラミングスクールみたいなの乱立してるし儲かるんやろなぁ・・・人材派遣兼ねてるとこもあるし中抜き業は捗ってそうや
なんJ深夜のITエンジニア部2
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555945928/
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