野田クリスタル「プログラミングに挫折するのはきれいなコードにこだわるから」

1 名無しさん 2021/11/12(金) 07:16:14.06 ID:xQ13/TKx0

──作りたいことに合わせて調べていったんですね。プログラミングは独学だそうですが、「ここができない」と悩んだりあきらめたりすることはありますか？

野田：ゲームに必要な動きなら、無理やりにでも作っています。プログラミングの知識を増やすつもりは全くないので、最適なコード（コンピュータに指示を出す文字列）である必要はないという考えです。

きれいなコードを書こうとすると必ずつまずくんですが、最悪100行とか書けばゲームは動くんですよ。天才の一行は100行書けば再現できるんで。

──プログラミングって、効率的できれいなコードを書くことが正しいイメージがありました……。

野田：たぶん、最初に挫折するのはそこなんです。だからみんなプログラミングやめちゃう。もしそっちから教えるようなプログラミング教育があるなら絶対やめたほうがいいと思いますね。

https://benesse.jp/kyouiku/202111/20211111-1.html

310 名無しさん 2021/11/12(金) 07:59:19.67 ID:1hVQAQVL0

>>1
【大麻リスク】「大麻で別の人になった」やまゆり園事件初公判で弁護側

弁護側は「被告は大麻の乱用で精神障害を発症し、事件当時は別の人になっていた」として、心神喪失で無罪、または心神耗弱で刑が減軽されるべきだと主張した。

https://www.asahi.com/articles/ASN183DRJN18UTIL004.html

2 名無しさん 2021/11/12(金) 07:16:30.25 ID:xQ13/TKx0

これは確かにそうやわ

3 名無しさん 2021/11/12(金) 07:17:00.59 ID:R68Yk0L90

いいこという

4 名無しさん 2021/11/12(金) 07:17:07.58 ID:Q7yH86yYM

めちゃくちゃ重いゲーム作ってそう

350 名無しさん 2021/11/12(金) 08:02:40.77 ID:u9fZyVpD0

>>4
これ

386 名無しさん 2021/11/12(金) 08:06:30.16 ID:Hsj8nXvA0

>>4
スーファミレベルの内容やから重くてもええ理論や

5 名無しさん 2021/11/12(金) 07:17:17.59 ID:Tc9+8L+id

それは自分で完結する自作ゲームからやろ
自分だけじゃ終わらない規模の保守案件だときれいに書かないと成り立たん

11 名無しさん 2021/11/12(金) 07:20:36.89 ID:LpIiqhrc0

>>5
趣味の話と仕事の話ごっちゃにするアスペルガーやん

6 名無しさん 2021/11/12(金) 07:18:16.13 ID:u/GJfd5nr

ほんこれ
イキリエンジニアに百万回読ませたい

7 名無しさん 2021/11/12(金) 07:18:16.47 ID:xQ13/TKx0

最初からきれいなコード書こうとしたら躓くわな

8 名無しさん 2021/11/12(金) 07:19:35.40 ID:kSloFHRua

つまんねーゲーム微妙に売れたからイキってんな

9 名無しさん 2021/11/12(金) 07:19:39.86 ID:LGnFWSUGd

ニコニコ動画の考え方

10 名無しさん 2021/11/12(金) 07:20:19.12 ID:J9a4tKIh0

なんでクソゲー作って得意げにプログラミング語ってんだ

17 名無しさん 2021/11/12(金) 07:22:02.13 ID:KnaPUXXJd

>>10
最低限作ったからやろ

29 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:51.94 ID:+NXgQz7l0

>>10
通信教育会社から取材として聞かれたからだろ
元は個人開発で8万本も売れてるのエグいな

35 名無しさん 2021/11/12(金) 07:25:22.75 ID:YrLScdqaa

>>10
いうて結構売れたんやろあれ

12 名無しさん 2021/11/12(金) 07:20:47.42 ID:2+1rusfk0

きれいなコードやないと許せないんがプログラマー気質ちゃうんか

13 名無しさん 2021/11/12(金) 07:20:55.19 ID:jxBuPp6L0

全て1人でやるならそれでええんやけどな

14 名無しさん 2021/11/12(金) 07:20:55.86 ID:ngW6Xq1Nd

？？？

15 名無しさん 2021/11/12(金) 07:21:16.46 ID:+RHWrg870

趣味レベルならそれでええやろ

16 名無しさん 2021/11/12(金) 07:21:42.85 ID:v/9ioVvE0

一人でやってるなら動けばええわな

18 名無しさん 2021/11/12(金) 07:22:10.25 ID:+EYcb4Z9a

そもそもコードって汚いよね
綺麗なコードとか言ってる時点でセンスない

19 名無しさん 2021/11/12(金) 07:22:11.52 ID:DcNVWFOpM

ええこと言うけど天才の1行の下りは絶対嘘やわ

28 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:51.41 ID:5qij60CG0

>>19
慣用句にも得意気にいちゃもんつけてそう

99 名無しさん 2021/11/12(金) 07:35:46.58 ID:TM0HF+N10

>>19
単位は違うが天才の一時間は凡人の百時間で十分補えるとは思う
それを認めて努力できるのが殆どいないってだけで

20 名無しさん 2021/11/12(金) 07:22:14.08 ID:Dn6xg8Jm0

その結果がみずほという事実

22 名無しさん 2021/11/12(金) 07:22:45.53 ID:cXkkT+7ir

綺麗なコードだろうが他人が書いてるものなんて大抵読めん

23 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:04.15 ID:C6hZfFjJ0

饒舌なプログラマーは信用できない
これ豆な

24 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:32.73 ID:I5bOmySZ0

いや綺麗に書かんとどういう処理か分からんくなるやん
バグ出たら修正めんどくさくなってやめる方も多いんちゃうか

36 名無しさん 2021/11/12(金) 07:25:30.66 ID:FjQW0u6U0

>>24
なるほど

26 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:45.78 ID:PPNX9aa3d

グチャグチャのコードってメンテで死ぬから一から基本を学びなおしたわ

27 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:49.62 ID:h/TJZ1RCM

汚くてもええけど大体のブロックごとにコメントは残しておいて欲C

295 名無しさん 2021/11/12(金) 07:58:15.10 ID:XNpdZN820

>>27
チームで作る前提なんはなんでや

30 名無しさん 2021/11/12(金) 07:23:58.11 ID:DcM4CR6Y0

プログラム精査する仕事とかないんか？

32 名無しさん 2021/11/12(金) 07:24:15.41 ID:NHEj4bGH0

挫折するしないの話なんやからプログラミング始めたばかりの奴とかに向けた言葉やろ

33 名無しさん 2021/11/12(金) 07:25:02.18 ID:LpIiqhrc0

こういう記事に得意げにマウント取りに来るとか
やっぱプログラム仕事にしてる奴って性格悪いオタクなんやろな

326 名無しさん 2021/11/12(金) 08:01:00.43 ID:XNpdZN820

>>33
SIスレとか見てても時々思うわね
そうでなきゃやっていけんのやろうけど

37 名無しさん 2021/11/12(金) 07:26:13.29 ID:BHMSiKjXM

プログラマーって読解力と社会性ないんやなというのがよく分かるわ

38 名無しさん 2021/11/12(金) 07:26:29.08 ID:3vkGu1/Xd

一人で勝手にやるのが仕事になる奴はほんまの一握りやろ
少なくともプログラマー+何か付加価値がないと成り立たん
こいつのクソゲーも芸人じゃなきゃ商品価値０やし

40 名無しさん 2021/11/12(金) 07:26:36.82 ID:jCqfikj30

挫折するような奴は綺麗なコードがなんなのかもわからんだろ

41 名無しさん 2021/11/12(金) 07:26:41.72 ID:pMTsS4T5a

ワイにはよく分からん謎の文字の羅列にしか見えんから綺麗も汚いもない

44 名無しさん 2021/11/12(金) 07:26:58.15 ID:kBuUzUTzd

適当にやって大量のバグ出るほうが辞めるやろ

45 名無しさん 2021/11/12(金) 07:27:11.15 ID:cksDvLuu0

処理の内容を理解する、理解を深めるという意味では本当に正しい
1行にまとまってるものを10行にした方がなにやってるかは分かりやすい
理解ができたらよりきれいな書き方を覚えて実践すればええ

56 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:23.01 ID:4a1xBMJQd

>>45
行数で言うたら教科書の綺麗なコードはめちゃくちゃ改行コメント多用してて多いやろ
適当にやって行数増やしたって例題から離れていってバグが手が負えなくなるだけや

47 名無しさん 2021/11/12(金) 07:27:30.40 ID:8yvsYigA0

ワイは100行書く根気がないから挫折や

49 名無しさん 2021/11/12(金) 07:27:44.36 ID:FuWH+bYwd

100行って大した量じゃないだろ

50 名無しさん 2021/11/12(金) 07:27:44.89 ID:B5C221+T0

だれ？

51 名無しさん 2021/11/12(金) 07:27:51.31 ID:+NXgQz7l0

堂々とHSPしか使いませんって言い切るのなかなかスゴイわ

52 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:01.75 ID:7pw5VKa90

きたねーコードはバグ探すのすらしんどいんだよ

53 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:05.82 ID:u79+3YZ10

効率的で綺麗に1行で書くのは個人趣味
業務だと後の事を考えて100行で書く

54 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:09.83 ID:sDkAKgcn0

揚げ足ばっかり取ってる奴らしかいないからクソ業界っていうのがわかりやすいスレやな

55 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:10.26 ID:NIJGOHWm0

入り口の話なのになんでなんJ民は業務に使うときの話してるんや

57 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:49.27 ID:cK7aHgKuM

>>55
情報系のIT土方はバカしかいないから

68 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:16.55 ID:FYl8iNCzd

>>55
野田は出口におるからやろ
芸人の個人開発だから成り立ってるけどお前と同じじゃ誰もうまくいかんってツッコミや

69 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:23.36 ID:BHMSiKjXM

>>55
プログラマーは日本語読めなくて社会性がないから

58 名無しさん 2021/11/12(金) 07:28:51.53 ID:DCoxGPyq0

みずほ銀行「せやな」

59 名無しさん 2021/11/12(金) 07:29:22.50 ID:C6hZfFjJ0

プログラミングなんて最終的には気合と根性だからな
体育会と同じ

62 名無しさん 2021/11/12(金) 07:29:50.54 ID:A7PGhMyOd

わかるけどうまく実装する手段探してアタマ抱えるぐらいじゃないとプログラミングなんてやっていけなさそう

64 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:03.65 ID:KMM/E/Svr

今どきコードが汚いから保守しづらいとか言ってるのは周回遅れ感あるんやがしょぼい会社だと今もそんなのりなんやろか

78 名無しさん 2021/11/12(金) 07:31:31.23 ID:wAJ5gAd4d

>>64
そんな風潮あるか？
コード汚すぎて改修不能になってる例ならみずほとかニコニコがあるけど

65 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:03.80 ID:ykYau3F9r

クソゲーやけど友達とか彼女とやるとそれなりに盛り上がって面白いわ

73 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:51.35 ID:TEGT1bEp0

>>65
でもそれ野田が作ったゲームじゃなきゃ楽しめないよね

79 名無しさん 2021/11/12(金) 07:31:36.43 ID:xQ13/TKx0

>>65
これな
実際ダウンロードした子供たちは楽しんで遊んでるのに
大人がクソゲー連呼してるの滑稽やわ

66 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:05.72 ID:6k7BEaA00

創作の挫折って基本これよな
自分の理想がなまじ高いから
今の自分の実力で出来たものに自分で萎えて途中放棄
どんな形であれ完成させないとなんもはじまらんよ

70 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:28.27 ID:UU++Fkpv0

最近すぐアスペ認定するやつ多くないまじで

225 名無しさん 2021/11/12(金) 07:52:33.50 ID:bmK49ACR0

>>70
自分と考え方が違うのはアスペやからな
どっちがアスペだよって思うわほんま

71 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:38.08 ID:hY/XB7Er0

違うぞ
デバッグにうんざりするからだぞ

74 名無しさん 2021/11/12(金) 07:30:57.02 ID:jleIw0aV0

政治家も畑違いの事にはええ事言うやんって思ったけど全然違う野田だったわ