1 名無しさん 23:13:16.55 ID:TbUnx3h+M
ほんまか？
5 名無しさん 23:13:51.89 ID:142mwQrjd
うそやで
6 名無しさん 23:13:54.45 ID:gsRTPIU5M
ゴミはwebだろ
7 名無しさん 23:14:00.57 ID:5QcE+v+rp
会社による
8 名無しさん 23:14:05.41 ID:hGqIZbSo0
ちな日本のIT業界丸ごとうんちやぞ
43 名無しさん 23:18:33.72 ID:tCVW+ZKZ0
>>8
割とガチでこれ
少しはマシになってきたけど
建設業界と変わらん
9 名無しさん 23:14:18.13 ID:3PrzqOU40
ちなレンタルサーバー系やがWeb系って言っていいか迷う
業種はほぼインフラエンジニアやし
17 名無しさん 23:15:25.11 ID:hGqIZbSo0
>>9
さすがにそれはインフラ屋やろ…
10 名無しさん 23:14:22.58 ID:h4Oi2tNSp
大半は今あるシステムの保守や運用だし
11 名無しさん 23:14:25.58 ID:dEwafgYG0
野村総研とかNTT Dataなら勝ち組や
108 名無しさん 23:25:57.56 ID:h12pydDx0
>>11
ワイの野村総研の先輩もう40でそこそこ偉くなってそうなのにいまだに夜中に呼び出されてタクシー出勤してるで
120 名無しさん 23:27:12.22 ID:dEwafgYG0
>>108
それはプロジェクトガチャミスったんやろな
228 名無しさん 23:36:50.68 ID:Fd1jNTMx0
>>120
金融システムはそんなもんやで
281 名無しさん 23:40:19.22 ID:FuiYWToP0
>>108
多少年収良くてもこういうのは嫌やな
14 名無しさん 23:15:06.49 ID:VCvIuORt0
ITってインド系移民入れるだけで日本人の大半が職失う
402 名無しさん 23:47:45.84 ID:Zof3NKEm0
>>14
できるインド人は日本に来ないからセーフ
16 名無しさん 23:15:19.62 ID:gsRTPIU5M
webなんて初期投資ほとんど要らんのだから
頭はいいが金が無いやつらがたくさん集まる
趣味で開発するやつまでいる
過当競争だよ
19 名無しさん 23:15:40.39 ID:TbUnx3h+M
SIerは技術力なくてオワコンってぐぐったら出てくるんやが
25 名無しさん 23:16:18.05 ID:3bOJ+C5nd
>>19
凡人は大手のSIeRいったがええ
31 名無しさん 23:17:02.38 ID:hGqIZbSo0
>>19
工事現場でいう現場監督やその親分や
本当にオワコンなのは末端やで
53 名無しさん 23:20:03.37 ID:syRUXlOT0
>>19
プログラミング塾の紹介報酬高いんや
236 名無しさん 23:37:19.92 ID:Fd1jNTMx0
>>19
web系こそ無いぞ
やることフレームワークいじりで完結するから
21 名無しさん 23:15:48.89 ID:5Cd+NiCh0
ワイ外資ITコンサルやけど恐ろしい人月単価顧客に出してて震えるわ
22 名無しさん 23:15:50.47 ID:Np/ReAT70
webって稼げないじゃん
30 名無しさん 23:17:01.22 ID:oY0Yyxtn0
GAFAはどうなの？Web系？
350 名無しさん 23:44:41.58 ID:owIoBE190
>>30
英語で調べたらええやん
記憶曖昧やけどニュースでGoogleの期間雇用の人がクソとか言ってた気がする
33 名無しさん 23:17:25.45 ID:a54oTxKK0
これに加えて企業年金・福利厚生に絶大な差があるもよう
野村総合研究所 1235万円
日本オラクル 1046万円
日立製作所 894万円
ＮＴＴデータ 834万円
日本電気 815万円
富士通 804万円
ディー・エヌ・エー 791万円
ＬＩＮＥ 771万円
楽天 755万円
メルカリ 712万円
サイバーエージェント 681万円
Ｓａｎｓａｎ 601万円
サイボウズ 584万
45 名無しさん 23:18:47.86 ID:a54oTxKK0
>>41
働きやすい会社(平均年収500代・企業年金なし)
50 名無しさん 23:19:07.30 ID:Iktjy6sd0
>>41
超福利厚生厚いんだよなぁ
(日本橋のオフィスすき)
57 名無しさん 23:20:24.63 ID:a54oTxKK0
>>50
大手だったら当たり前にある企業年金ないからね
退職後終身毎年100万単位で貰える
331 名無しさん 23:43:53.04 ID:V7x0e8Gk0
>>33
メガベンチャーでもこれなんか
流石に日系ベンダーよりは上と思ってたのに
369 名無しさん 23:45:40.64 ID:1rUSYmgU0
>>33
これよく言うけど平均年齢の差を考慮したらどっこいどっこいぐらいやぞ
570 名無しさん 23:57:46.06 ID:23Tz3yiH0
>>369
下は若いやつしかおらんからなあ
37 名無しさん 23:17:30.90 ID:tCVW+ZKZ0
ワイITパッケージ営業、今年ぜんぜん売れなくてヤバい
44 名無しさん 23:18:44.13 ID:hGqIZbSo0
>>37
やめーや
ほんまにキツイ…
51 名無しさん 23:19:49.26 ID:tCVW+ZKZ0
>>44
もう一回転職したら、外資大手行けるやろうから耐えどきなんや
58 名無しさん 23:20:29.84 ID:3bOJ+C5nd
>>51
ITの営業ってコード読めんといかんのか?
66 名無しさん 23:21:24.36 ID:WijSBXH8a
>>58
わいのとこはだけど全く読めんし書けないで
ぶっちゃけ全く問題ない
74 名無しさん 23:22:08.05 ID:5Cd+NiCh0
>>58
ITだし現場やけどパワポとエクセルしか使わんで
97 名無しさん 23:24:34.20 ID:hGqIZbSo0
>>58
基本知らんくてもどうにかなる😤
ただコード以外のことは詳しくないといけないで😎
110 名無しさん 23:26:03.93 ID:3bOJ+C5nd
>>97
製品について詳しければエエんか?
116 名無しさん 23:26:33.51 ID:tCVW+ZKZ0
>>110
売れればエエんや
42 名無しさん 23:18:06.87 ID:kPASZ/0Dp
仕事の一部として簡単なソフト作ったりしてるけど
ガチの売り物としてアレやってる人すごいと思うわ
46 名無しさん 23:18:50.00 ID:fatUKili0
si←なんもしないゴミかドレイ
Web←プライベート捨てて毎日勉強して毎日チー牛と囲まれてようやく人権
48 名無しさん 23:18:54.64 ID:1VPgDGHe0
プログラミング言語知らんとシンクタンクって入れんの？
61 名無しさん 23:20:37.88 ID:Iktjy6sd0
>>48
モデリングとかどうすんねん！
今時可視化しないんか
70 名無しさん 23:21:53.54 ID:ImrOCTos0
>>48
シンクタンクってSQLくらいでええんちゃう
あとRみたいな特殊な言語
52 名無しさん 23:19:57.41 ID:AVx14Aqd0
webはクライアント側が口出しやすいのがミソだよな。受注側は「はいその通りですねー」とか言って作っては壊しての繰り返しで金が生まれる。予算的にもシステム開発より安いし、なにかと金が回りやすい。
63 名無しさん 23:21:03.75 ID:dlO+Ukvj0
ITが発達しすぎてもはやIT系ってくくりがざっくりし過ぎだよな
68 名無しさん 23:21:30.42 ID:hIEPd/nP0
web系(アフィリエイト)
81 名無しさん 23:23:13.74 ID:TVGp+5Y30
ITは趣味で給料貰うようなもんやから好きなやつ以外あまり来ては行けない気もする
83 名無しさん 23:23:22.56 ID:mTUfoDaP0
webは楽しかった
コピペでほぼいけるし
85 名無しさん 23:23:25.99 ID:8RZakaQO0
楽天のエンジニアがC++書けるデーってドヤ顔してたけどハイエンドな言語なん？(´・ω・｀)凸
103 名無しさん 23:25:04.48 ID:Iktjy6sd0
>>85
難易度高いからね
組み込み以外でC++書ける環境は基本レベル高いイメージ
ChromiumとかC++やろ
91 名無しさん 23:24:07.85 ID:WjiZ1XTI0
ファーム内で微妙に下に見られるけどITコンサルは割と快適
99 名無しさん 23:24:46.42 ID:0zW9sOXL0
そろそろrails製ゴミの保守案件が増えるからruby勉強しとけよ～
101 名無しさん 23:24:55.14 ID:TVGp+5Y30
勉強したいやつならSIいって制度使って勉強しまくるのもありやな
会社の体力が違う
106 名無しさん 23:25:27.84 ID:8a4ys/JI0
文系出身のseってほぼsesだよな
118 名無しさん 23:26:56.58 ID:JZdmCEMi0
>>106
理系出身もほぼsesや😱
119 名無しさん 23:27:06.09 ID:mTUfoDaP0
業務システムって意味わからん仕様ありすぎて途中から入ったらさっぱり理解できんわ
123 名無しさん 23:27:45.62 ID:JabppEied
>>119
綺麗なシステムみたことないわ
ほぼ毎回覚え直しで辛
170 名無しさん 23:32:38.99 ID:pAf5zVXI0
>>123
大体規制か法律がらみで糞みたいなロジックやテーブル、データ出力しなあかんからな
あるいは社内で意思統一できてなくて部署ごと支社ごとに管理分けてるとかもある
219 名無しさん 23:36:18.38 ID:JabppEied
>>170
それだけならええがシステムが古すぎてなんやこれもあったりするわ。パスワードとか剥き出しで置かれてたりSQLの変数をそのまま連結してたりしてビビるわ。そんなん見つけたら直さん訳にもいかんから手間が倍増よ
121 名無しさん 23:27:17.65 ID:TVGp+5Y30
なんでインフラ嫌がるやつ多いんや
プログラミングより楽しいのに
124 名無しさん 23:27:50.97 ID:OiHt6zCyM
>>121
糞ルータの管理嫌なんじゃあああ
127 名無しさん 23:28:15.54 ID:9QV6WQPx0
>>121
楽しいけど障害起きた時がね…
134 名無しさん 23:29:05.17 ID:8jmyTvd40
>>121
ハードル高すぎるのがね…
なるための資格の費用もバカにならんやろ
143 名無しさん 23:30:20.91 ID:TVGp+5Y30
>>134
資格は全部会社に取らせてもらうもんやぞ
131 名無しさん 23:28:39.20 ID:WijSBXH8a
SESも大手なら問題ないやん
skyとかNTTもSESだろ
133 名無しさん 23:29:03.84 ID:8a4ys/JI0
ワイの文系学部のゼミ仲間ほとんどseになるみたいなんやが、絶対客先常駐だし大変そう
147 名無しさん 23:30:46.12 ID:8jmyTvd40
画像処理仕事でやるかもしれんから勉強したいんやがC++でやったほうがええよな？
160 名無しさん 23:31:37.10 ID:dEwafgYG0
>>147
C++がデフォやろ
たまにPython使ってるところもあるけど
149 名無しさん 23:30:51.60 ID:3bOJ+C5nd
ゴールドラッシュで一番儲かったのは回りでスコップ売ってたやつなんだよなあ まんま今のIT業界やん もっとたちわるいわ
158 名無しさん 23:31:19.10 ID:UfBnCiOL0
IT業界って土日も勉強しないとついていけなさそう
163 名無しさん 23:31:51.55 ID:tCVW+ZKZ0
>>158
割と合ってる
168 名無しさん 23:32:26.99 ID:WjiZ1XTI0
>>158
当たり前や
176 名無しさん 23:33:04.81 ID:mY0Jocmkd
>>158
ワイは諦めてマネジメントに行こうとしとる。なお
187 名無しさん 23:33:50.92 ID:GO9y68hBa
>>158
勉強ってほどじゃないけど情報収集は常にしてるな
161 名無しさん 23:31:39.37 ID:fatUKili0
Itインフラってどこら辺やればええんや？
awsサービス各種 docker+compose k8s circleciあたり大体わかってればええんか？
175 名無しさん 23:32:56.66 ID:JZdmCEMi0
>>161
CCNA😤
166 名無しさん 23:32:16.58 ID:abATLOcGd
新卒から5年くらいはSESで色々勉強するはありやけど長居しすぎると惰性で毎日を過ごすオッサンになるで、ソースは先輩
171 名無しさん 23:32:44.82 ID:NWO5UQvHr
なれるSEの世界ってガチなん？
偉くなればなるだけプログラミングから離れるってやつ
186 名無しさん 23:33:36.60 ID:WijSBXH8a
>>171
プログラマーじゃなくて
まじのSEなら
226 名無しさん 23:36:34.78 ID:hGqIZbSo0
>>171
現実はあんな知識じゃいくらうまく動こうとも話にならない😡
あと今の時代はあんなに働かさせないできない
すぐ訴訟されてまう
264 名無しさん 23:38:53.77 ID:it8iOYgm0
>>171
SEはマジ
大体下請けプログラマーなんて単語がある時点で察しろ
177 名無しさん 23:33:06.35 ID:tCVW+ZKZ0
ステップアップして大手外資行けなきゃIT業界入る意味ないと思う
193 名無しさん 23:34:17.04 ID:UfBnCiOL0
ワイの友達マッキンゼーとアクセンチュア行ったんやがやっぱ凄いんか？
大変そうなイメージ
206 名無しさん 23:35:23.80 ID:SIWYOXZg0
>>193
マッキンゼーは凄いけどアクセンチュアはそうでもない
198 名無しさん 23:34:48.81 ID:it8iOYgm0
糞中小SES入ったけどガチで酷い目にあったからほんまやめといた方がええで、何がゴミって周りで働く人間がヤバいやつが多い。マジで1番大切にしないと行けない部分だから優良企業行けって話になる
200 名無しさん 23:34:52.51 ID:t5RaNFbFa
今失業保険貰いながらプログラミングの職業訓練受けてるんやけど未経験からIT業界に行くにはSESで経験積んで転職するしかないって指導員に言われたんやけどマジなん？
214 名無しさん 23:36:07.49 ID:3bOJ+C5nd
>>200
なおSESも現在首を切られ始めている模様
223 名無しさん 23:36:25.76 ID:MoaPfD960
>>200
とりあえず我慢して勉強がてらSESやったらええんや
技術ついたら転職し放題や
224 名無しさん 23:36:27.53 ID:kSrEjcGt0
>>200
そのままSESに飼われっぱなしとかあるから気を付けて
377 名無しさん 23:46:02.91 ID:h12pydDx0
>>200
若いなら自分でしょぼくてもいいからアプリ作るなりポートフォリオ持って回ればwebはワンチャン
216 名無しさん 23:36:09.77 ID:U5pKUXdQ0
ワイ大手SIer
1年目 300万
3年目 400万
5年目 500万
7年目 600万
9年目 650万
トッモ大手Web
1年目 450万
3年目 500万
5年目 550万
7年目 550万
9年目 500万
253 名無しさん 23:38:20.54 ID:cBmeNezpa
ワオ新卒SES
コールセンターで泣く
267 名無しさん 23:39:00.04 ID:dZQYk7yf0
>>253
ヘルプデスクやってるけど電話対応今でも苦手や
282 名無しさん 23:40:22.93 ID:cBmeNezpa
>>267
電話対応自体はそんな苦じゃないけどなんのスキルに繋がるんやろとは思ってしまうんや😢
290 名無しさん 23:40:55.12 ID:w122uaor0
>>253
SESは何でコールセンターになるんや
何か関係あるんか
321 名無しさん 23:43:19.41 ID:Y5xSIB5f0
>>290
プログラ厶がまじで理解できん層おるらしいで、そういうやつがコールセンター行き。前の会社の先輩は帰社日の飲み会で同じ駅で一緒に乗るのにいつの間にか消える変なやつだったわ
291 名無しさん 23:41:00.12 ID:tCVW+ZKZ0
ワイ大手石油元売り→未経験IT営業（280万）→IT営業（400万）→IT営業（580万）→IT営業（750万）
普通に新卒で入ったところ残ってたらよかった🤗
305 名無しさん 23:42:14.75 ID:JabppEied
>>291
転職せんと給料上がらんやろ
294 名無しさん 23:41:22.48 ID:4HhCqAS10
SESやってて辛かったのは自分の会社の名前言えないことやな
常に仮面被ってる気がした
そもそも社会人で自分の会社名名乗れないっておかしいやろ
344 名無しさん 23:44:29.23 ID:HB4oRVf30
SIerで30歳でWeb系メーカー系狙って転職活動しとるけど全然上手くいかないわ
やっぱ転職先SIerしか無理なんか
エージェントはやたらコンサル薦めてくる
487 名無しさん 23:52:58.91 ID:h12pydDx0
>>344
ワイwebだけどエージェントの営業が「この人SIだからダメだと思いますよ」と言って履歴書渡してくる
合わん奴が多いのは事実
365 名無しさん 23:45:33.09 ID:w+Dvcnuu0
金融系ってどうなんやろ
webしかしらんワイからすると結構遠い存在なんやが
379 名無しさん 23:46:25.99 ID:SIWYOXZg0
>>365
社内規定うるさい
基本スーツ
残業は会社と現場による
出世すると毎日エクセル
415 名無しさん 23:48:17.06 ID:w+Dvcnuu0
>>379
出世したらマジでつまらなそうやな
418 名無しさん 23:48:52.96 ID:7KxiMtN7d
>>415
だからコード書くの楽しいンゴって人は転職するぞ
373 名無しさん 23:45:47.97 ID:GA7bLTw40
ワイサーバエンジニア、大事にしてもらえる
数が少ないしプログラマより志望者がいないからしゃーない
446 名無しさん 23:50:24.69 ID:Y2LJCmra0
ワイ23歳Web系やが年収500万だぞ
羨ましいか？
513 名無しさん 23:54:33.88 ID:IfLkgQTn0
IT土方とはよく言ったもので求められてるのはプログラミングであってイノベーションじゃないんだよな。つまりフェイスブックやラインやティックトックのようなものじゃなくて既存の技術を更新する土方を日本は求めてるんだよ
建設業でいう現場作業員を求めてるんであって設計士じゃないんだよな、、、
なんJ民「IT業界はweb系以外はゴミだぞ」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602166396/
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