>>1
まだこんなこと言ってるやついるんだな
>>1
先にエヌビディアが終わりそう
>>1
プログラミングで使われる論理的な思考の練習は必要なんじゃないかな😎
>>1
いつ不要になるか教えて欲しい…まあ仮にそうなったとしたら、ほら俺の言った通りだろって言いたいだけだろ
プログラミングで培われる論理的思考力はAIに代替できないし基礎を学ぶこと自体が無駄なわけないだろうと憤慨する 日本人のワードで発火が検知した模様 [347751896]は過去17スレッドで355レスのscriptを発生
>>19
御坂妹みたいでワロタ
>>65
草
そろばんの勉強
みたいな扱いになるんやろ
みたいな扱いになるんやろ
全く無駄ってこたぁねぇだろ？
するってぇと何かい？
配管のつなぎ方とかセメントの練り方でも教えろってか？
するってぇと何かい？
配管のつなぎ方とかセメントの練り方でも教えろってか？
さすが潜在的反日国家
チョッパリのけなし方ようわかっとる
チョッパリのけなし方ようわかっとる
一から書く必要は無いだけで読める知識は必要だぞ
アルゴリズムはやくにたつんじゃ？
>>24
アルゴリズムは数学だが
創作でよくある歴史の空白ってこういうので起こるんかな
これ台湾のIT大臣もゆってた
昔はプリンターが職業を指してたけど今は機械の名詞になったように
近いうちプログラマーも職業じゃなく機械のことをゆうようになるとか
昔はプリンターが職業を指してたけど今は機械の名詞になったように
近いうちプログラマーも職業じゃなく機械のことをゆうようになるとか
小学生がやってんのはフローチャート作るみたいなやつだから無駄にはならんやろ
大事なのはプログラミング的思考力だから😡
>>30
求められる思考力も変わるじゃろ
いつになったらAIで採算が取れるようになるんだ？
AIを作るのにプログラミングっていらないの？
プログラミングの仕事なんて凄い勢いで変化するからな
小学生がプログラミングなんか勉強しても小学生のやつが社会人になる頃には環境が完全に変わってるから意味がない
小学生がプログラミングなんか勉強しても小学生のやつが社会人になる頃には環境が完全に変わってるから意味がない
確かにプログラミング無学者の俺でもチャッピーにVBAやPythonのコードとか書かせて仕事してるわ
でも、大切なのは処理の内容をしっかりとチャッピーに伝える事だからねぇ
でも、大切なのは処理の内容をしっかりとチャッピーに伝える事だからねぇ
日本は基本的に30年遅れてるから
30年前ならプログラミング真っ盛りだったから間違ってない
30年前ならプログラミング真っ盛りだったから間違ってない
間違えないプログラム書くAI作ってから言ってくれ
現状だと細部間違えまくりだし
細かい微修正のリクエストいっぱいすると発狂してメチャクチャやり始めるから
人間が手作業をせざるを得ないんだ
これはマジで、むしろAIに意図を正確に伝えるための国語力の方が大事になる
>>40
これはそう
人間のあらゆる論理的思考が詰まってるのに完全に無知化する計画か
マジで意味ないよ
情シスに問い合わせても以下チャッピーの回答です。私もそう思います。
これが返ってくるようになった
情シスに問い合わせても以下チャッピーの回答です。私もそう思います。
これが返ってくるようになった
>>42
私もそう思いますができなくなるぞ
AIにドライバーの不具合とか直せるの
でも言葉だけでFFX作るの無理じゃね
>>44
動画を見て作れるようになる
>>51
動画みても無理だろ
日本政府がAIに理解示すの40年後だから問題ないよ
世界の基準で物事当てはめないでほしいいね
世界の基準で物事当てはめないでほしいいね
こういった議論の行き着く先って、やはり古文漢文やラテン語不要論につながるのかな
AIが作ったコードなど温もりがないから論外分からないかな😮💨
ほなね
cobolから解放してやれよって話ですわ
cobolから解放してやれよって話ですわ
好きでプログラミングの勉強するならともかくマネタイズ目的ならその通りかもしれんね
セメントこねてた方が金になるならそうする
セメントこねてた方が金になるならそうする
つまりAIへの命令方法を学習すべきってことやな
日本語捨てよう
日本語捨てよう
ますますデザイン芸術教養がいるようになるだろ
G型大学やらL型大学の議論の端緒はもう10年前とかなんだな
つっても他の職業も怪しいよな
ドライバーとかも自動運転がかなり進んできたからどうなるか分からんし
この先どうなるか不安だ
ドライバーとかも自動運転がかなり進んできたからどうなるか分からんし
この先どうなるか不安だ
チャッピーにアプリ作らせてるけど
大事なのは国語力w
大事なのは国語力w
ほならね
なんで組み込みとかいう連中は未だに
IOピコピコしてんの
なんで組み込みとかいう連中は未だに
IOピコピコしてんの
要らなくなるって言われて消えた物より消えなかった物の方が多い説
代表的なのは労働時間
代表的なのは労働時間
>>58
労働時間は着実に減ってない？
>>72
収入まで減るのは違うだろ
予測では今週3日1日4時間とかじゃなかったか？
予測では今週3日1日4時間とかじゃなかったか？
地球人白痴化計画が始まってるな
大企業に支配されるディストピア
大企業に支配されるディストピア
>>60
中国が正義だったんや・・・
LLMの仕組みからして人間が細かく指定するよりも何をやりたいのかを伝えた方が最適化されやすい
人間が指示するとその条件を守ろうとするけれど曖昧な指示だとAIの考える最適化が行われるからより良いコードが出るはず
人間が指示するとその条件を守ろうとするけれど曖昧な指示だとAIの考える最適化が行われるからより良いコードが出るはず
プログラミングって手順って意味だが手順すら守れないアホタレはコンピュータと格闘して知能を上げた方がいい
米帝国家のひろゆき
まずnvidia自身が新バージョンのGPUとかCUDAをAIに設計させてみなよｗ
話はそれからだ
話はそれからだ
Z80のアセンブラ言語でプログラム書いてみろってGeminiで試したら、マジでプログラム書きやがったわ
けっこう感動したぞ
けっこう感動したぞ
Claude 4.5 Opus はちょっと凄すぎる
本当にもうコーディングは人間不要になるってが確信したわ
本当にもうコーディングは人間不要になるってが確信したわ
プログラミングで一番大切なことは自分の間違いに自分で気がつける能力が身につくこと
IDEの支援は強力になったけど経験値低いと自分の思い込みを覆せなかったり
効率的なデバッグはできないよ
IDEの支援は強力になったけど経験値低いと自分の思い込みを覆せなかったり
効率的なデバッグはできないよ
そしてこのスキルは他の仕事でも大いに役に立つ
AIにできるのはプログラミングだけだよ
これ本当か？
未だにバグだらけなんだけど
未だにバグだらけなんだけど
nvidiaのdriverあれAIに作らせてるんか？
電卓があるのに算数なんか勉強する必要ないじゃんって言ってる子供いたね
>>73
算数理論：人間、実際の計算：電卓
仕様：人間、プログラム：AI
こういうことか温もりが無くなってきてる🥺
仕様：人間、プログラム：AI
こういうことか温もりが無くなってきてる🥺
基本は必要だろ
老人にスマホ渡しても宝の持ち腐れと同様
老人にスマホ渡しても宝の持ち腐れと同様
あらゆるジャンルで日本は30年遅いのは常識
他国が飽きて辞め始めた時に手を出し始める
他国が飽きて辞め始めた時に手を出し始める
金融、政策、文化、学問、技術、戦争
マジで全てそう
それで得すりゃいいけど大損してばかりだからな
大概は政府のせいだがそしてそのツケは常に国民が払うことになる
でももう国民には余力はないよ？
ここでイキり散らしてたIT土方どもが、自分たちがやってたことは猿でもできる技術に過ぎなかったということに気づいて発狂するのが気持ちいい
>>76
一番天狗になってるのは事務員では？
>>76
ここにいるレベルの連中は
最初から大した事してないって知ってるぞ
最初から大した事してないって知ってるぞ
>>76
猿以下がなんか言ってて草
チャッピーでハッキング出来るってやってたしな
論理や数値を捨て去り感覚のみの世界になるの？
いやAIが作ったのをチェックする人は勉強必要だろ・・・
>>79
そうだとしても義務教育化は不要だわ
やっぱcudaいらんくて草
小学校でやるくらいの基礎中の基礎は必要
学校教育のプログラミングはプログラミングじゃなくてプログラミング的思考を養うものだろ
>>86
ただのASD的思考法
チャッピーにVBA作ってもらってるけど、にわかプログラマーの俺が断片的な知識で作るよりはずっといいな
はよあらゆるアプリの操作ができるようになってくれ
はよあらゆるアプリの操作ができるようになってくれ
>>87
チャッピーにPythonで書いてもらえよ宝の持ち腐れ過ぎだろ😒
>>94
操作した結果を見て次の操作ってこともできるのかな？
進化の速さにビビるわ
新しいモデル頭よすぎ
新しいモデル頭よすぎ
基礎はやった方がいい
arduino普通にaiのコードで動くぞ
プログラマーいなくなったらAIの進化止まるんだけど
>>98
AIがAIから学ぶので残念ながら人いりません🥺
一周遅れの失敗政策ばかり取る日本
AIが反乱起こしたらどうすんだ😠
AIの作り方を学ばさればええやん
理屈がわかりゃいいのよ
いまに掛け算とかAIで聞けになる
いまに掛け算とかAIで聞けになる
これまで業者に頼んでた会社サイトgeminiでタダでできるようになったわ
プログラマーはまじでやばいな
プログラマーはまじでやばいな
今はもう一番難しい所はAIがプログラミングしてエンジニアが下働きみたいな感じだしな
AI作るのにプログラムって使わないの？
AIもAIがつくるの？
AIもAIがつくるの？
>>109
そう、つまりその段階にきたってこと
プログラムというかコーディングだろ
どうやってミスをチェックするの？
>>111
チャッピー「わたし失敗しないので」
>>111
GPTに作らせて、ClaudeとGeminiにチェックさせる
>>115
複数のセキュリティソフト入れたときみたいに
修正ループしそう
修正ループしそう
嫌儲もAIでいいんじゃないか
まあ今笑ってても急速に進化するのがAIやからね
静観しかできんね定期
静観しかできんね定期
今更プログラムの勉強とかマジで遅れてるよな
早く間違いを訂正してやめた方がええやろ
そのうちAIに最適化された言語も作られて人間が読み書きするプログラム言語自体使われなくなって
習ったプログラムの常識すら全て使われなくなる可能性もあるのに
早く間違いを訂正してやめた方がええやろ
そのうちAIに最適化された言語も作られて人間が読み書きするプログラム言語自体使われなくなって
習ったプログラムの常識すら全て使われなくなる可能性もあるのに
じゃあ日本版のウィンドウス作って
で作れるやん
で作れるやん
プロンプト力は大事だけどな
同じ生成絵でも詳細まで表現できる奴は見事な絵を作れる
言語力が大事なのよ
同じ生成絵でも詳細まで表現できる奴は見事な絵を作れる
言語力が大事なのよ
ChatGPTの開発をChatGPTがやってるんだろ
意味不明よな
意味不明よな
これはホントそう思う
ド素人でもAI任せでプログラム組めるんなら自分好みのゲーム作ってみてぇな
実際アメリカではソフトウェア理論を学んだ学生の就職率悲惨だもんな
小学校はプログラミングの考え方しか教えてないだろ
AI使うのに電気が必要になるから電気工学をやった方がいいな
今プログラム習ってる子供とかが社会人になった時には会社の埃を被ったシステムとかに
まだこんなとこに人間が読めるコードが書いてあるプログラムがあったのかとかになっとるんやろな
まだこんなとこに人間が読めるコードが書いてあるプログラムがあったのかとかになっとるんやろな
ドライバまともにしてから言おう
>>129
ほんこれ
うるさい
温もりを感じるプログラムなんだよ
温もりを感じるプログラムなんだよ
知識という意味では
機械語とコンパイラとインタプリタの触りだけ概論的に教えるのが良いか
機械語とコンパイラとインタプリタの触りだけ概論的に教えるのが良いか
みんなスーパーハカーになったら5ch終わる
プログラム自体の知識じゃなくて論理的な考え方を学ぶんじゃないの
>>134
そういう意味だとドモルガンの定理学んだ方がいい
>>139
メイドインワリオでもやらせたほうがプログラムがなにやってるか理解できるやろ(笑)
小学生が大人になる頃には必要なくなるだろうな
そう考えると、肉体労働を学ばせた方が子供に良いかも
荷揚げ屋とか鳶とか型枠大工とか電設工とか
そう考えると、肉体労働を学ばせた方が子供に良いかも
荷揚げ屋とか鳶とか型枠大工とか電設工とか
基礎は学んでおいて損はないだろ
AIのプログラミングがどのレベルなのか詳しくは知らないけど、翻訳くらいのレベルならまだ勉強は必要な気がするけど。
日本人って知能が遅れてる
半世紀遅れてる
半世紀遅れてる
まあそうなるわな
プログラミングを知らないとAIのコードが全うなのか
もっと省力できないかとかはわからないでしょ
もっと省力できないかとかはわからないでしょ
自分が使うシステムは自分で書かないと嫌だな…内部がどうなってるのか把握したい
AIに勝手にこねくり回され最適化されたシステムなんてゴミしか生み出さないからゴミ箱行きよ
AIに勝手にこねくり回され最適化されたシステムなんてゴミしか生み出さないからゴミ箱行きよ
チャッピーって非推奨の関数よく使ってくるよね
まぁ基礎を知っておくことは物事において重要だろうけどな
ポインタも理解してない奴がプログラムを書いてるだけで驚きだったのに、もう次の時代か
でもエラー出るんだよね
英語勉強するよりは多少マシ
その理論で言うと大半の人は科学、物理、数学入らないよね
まぁ確かに一部の優秀な人しか残らないだろうし
人とコミュニケーションを取ってお金を稼ぐ方法を勉強させた方が
今後生きる上で無駄にならない人は多いだろうな
最近のニュースみたいにAI使ってプログラム組んでサイバー攻撃する若者が増えても良いことはないだろう
人とコミュニケーションを取ってお金を稼ぐ方法を勉強させた方が
今後生きる上で無駄にならない人は多いだろうな
最近のニュースみたいにAI使ってプログラム組んでサイバー攻撃する若者が増えても良いことはないだろう
メカニズムを体験して理解するという目的で、学習工程としての存在は意味があるんじゃないかね。
ただ現場でのプログラミングテクニックは不要になってくるな。人の介在理由だったコードレビューだってAIにツール使わせたほうがの方が圧倒的に効率的だし
ただ現場でのプログラミングテクニックは不要になってくるな。人の介在理由だったコードレビューだってAIにツール使わせたほうがの方が圧倒的に効率的だし
今AIは投資のピークだからなんでもありだなあ
どっかで一度コケるまでこのコンサル合戦続くんだろうけど
どっかで一度コケるまでこのコンサル合戦続くんだろうけど
ただのポジショントークだろ
乗り遅れて労力無駄にするのは日本人あるある
やってる感先行で結果を素直に受け止めない
やってる感先行で結果を素直に受け止めない
自分で触ったことある人はその強力さを理解してるはず
人にとって大事なのは何書く必要があるかを理解していること
アルゴリズムとかアーキテクチャとかそっちの勉強
文法はAIがやってくれる
ただコード書くだけのスキルはマジで無駄の極み
頭の体操としては良いんじゃないかな
車のが速くてもマラソンする人はいっぱいいるし
車のが速くてもマラソンする人はいっぱいいるし
機械系のRTOS扱ってる連中は絶対こんなん信用しないだろうな
ロジカルシンキングがベースなのは変わらないけど、ちゃんと算数(数学)しっかり教えれば不要かもね。
ただ教える教師側がすでにできてないところがもう日本の未来の暗さを感じるわ。
ただ教える教師側がすでにできてないところがもう日本の未来の暗さを感じるわ。
AIが間違ってるのどうやって修正するの？
>>165
AIにバグ修正コード書かせる
>>171
本気で使ってみ
枝葉を修正繰り返してるうちに、ちゃんと出来てたメインの部分ぶっ壊したりするから
枝葉を修正繰り返してるうちに、ちゃんと出来てたメインの部分ぶっ壊したりするから
>>173
あるある
今って大学のプログラミングの課題とかどうなってんだろ
AIのコードって見分けつくのかな
AIのコードって見分けつくのかな
上流工程はガッツリやるべき
これから始めようとする学生は可哀想だわ
こういう風潮だとモチベーション湧かないだろ
でもある程度のプログラミングスキルないと、使いこなして生産性バグ上げする側には立てないんよ
こういう風潮だとモチベーション湧かないだろ
でもある程度のプログラミングスキルないと、使いこなして生産性バグ上げする側には立てないんよ
AI任せにすると変なコード仕込まれてても分からんやろがい
>>170
てか、未見の言語でも書くのは難しくても読むのは容易いからな
どうしてもと言うなら読むけど😒
どうしてもと言うなら読むけど😒
翻訳とかでもそうなんだけど、AIに任せきりじゃいかんのよ
自分で答え合わせできる程度の知識と能力がないと人間がAIに使われる側になってしまう
これはむしろAIが進化すればするほど必要なこと
自分で答え合わせできる程度の知識と能力がないと人間がAIに使われる側になってしまう
これはむしろAIが進化すればするほど必要なこと
aiを作るのにそもそもpythonとかゆううんこ言語使うのやめようや
電卓と一緒だろ。計算方法とその論理を教えてもらって、さんざん苦労して手計算して体にしみこませてから電卓使えば意味がある。
いきなり電卓で、わけ分からず出てきた数字をうのみにしてるのとは全然違うって分かるはず
いきなり電卓で、わけ分からず出てきた数字をうのみにしてるのとは全然違うって分かるはず
プログラマという仕事が死んでも
論理的思考が出来ない奴は自動化という思考に行きつけないから馬車馬のように無駄な反復作業するのです
論理的思考が出来ない奴は自動化という思考に行きつけないから馬車馬のように無駄な反復作業するのです
2010年くらいだったか人工知能の研究でブレイクスルーが起こって人間のようなAIが誕生するって言われ出したころもこういう否定的なレスが大半をしてめたなぁ
みんな半信半疑でなかには絶対にムリだとか豪語してる多々いてたし
みんな半信半疑でなかには絶対にムリだとか豪語してる多々いてたし
始まったばかりでこのレベルだから、あっという間に完成度上がっていくんだろうな
プログラマーが不要になったとしても代わりにプロンプトエンジニアが必要になるだけだろうなぁ
プログラミングなんて国語と英語と数学をきっちり教えれば大人になってもすぐ身につくよ
こんなもんに膨大な教育リソースを割くのは無駄
こんなもんに膨大な教育リソースを割くのは無駄
アルゴリズムの本質をわかってない癖にアルゴリズム言う奴が多いから、そりゃ日本から革新は生まれんわ
デバッグもAIにやらせることってできるの？
世の中全ての人からプログラミング技術が消えたら、AIの作ったプログラ厶に想定外のトラブル発生した時、解決できるの？
こいつも結構言いまくるよな
全部ポジトーク
全部ポジトーク
規模の大きいプログラムと、テストとデバッグはまだできてない
評価制度にAI活用度が入ったぐらいAI活用に積極的なIT企業でエンジニアしてるが、Essential C++とかGoFのデザインパターン本とか読んで覚えたコーディング技術は不要になりつつあるなって感じる
その代わり求めてるものを噛み砕いて正確に伝える技術がより重要になって、そのためにコンピュータ工学とか色々なAIツールの知識とかコーディング以外の技術がより重要になってきてる感じだな
簡単なアルゴリズム覚えてフローチャートくらいは作れんとAIでも何もできねえだろ
言語を学ぶ必要はなくなっただけ
言語を学ぶ必要はなくなっただけ
AIが書くプログラミングコードが全く読めないんじゃそら困るでよ～
>>203
AIに説明してもらえばいいじゃん
>>210
コード書くのも解説するのも常に「だいたい」で穴だらけなのに？
ソフトだいたいできましたーでバグだらけで許してもらえるんなら良いけどね
ソフトだいたいできましたーでバグだらけで許してもらえるんなら良いけどね
>>210
結局そこで説明をもらってお勉強を始めるわけでナンセンスですなぁ
AIバブルで調子こいてんなぁ
>>204
ネガティブな発言したらすぐ株価に影響するようになってるからもう褒め倒すしかないのかと
まだ現実的じゃないとか言うだけで落ちたりするし
まだ現実的じゃないとか言うだけで落ちたりするし
プログラミングは一番面倒かつつまらない部分だから出来るだけAIで済ませたい
呪文の唱え方を教えよ
コーディングはもうAIでできるからな
コーディンガーはリストラ
コーディンガーはリストラ
ソース読むくらいはできたほうがいいんだけどな。
そうじゃないといろいろ問題ある
そうじゃないといろいろ問題ある
上流のほうもあと１０年ですべてAIがやるだろうな。５年かも
人間は 要望いうだけになるな
黒いジャンバー かっこいいですよね 本当
オードリータンも同じ事言ってる
小学校で教えてるのってプログラミング理論じゃないの？
PythonとかJSとかやってるの？
PythonとかJSとかやってるの？
せっかくLINUXとかTCP/IPの勉強始めたのに
こんなスレ開くんじゃなかったわ
まあOSやプロトコルの知識は無駄にはならんとは思うけど
こんなスレ開くんじゃなかったわ
まあOSやプロトコルの知識は無駄にはならんとは思うけど
>>217
linuxは覚えたほうがいい
windowsしか使えない老人がお金を払えなくてlinuxもわらかないから、
サポートが切れたwindowsのver.をずっと使い続ける人がでてきそうだよ
windowsしか使えない老人がお金を払えなくてlinuxもわらかないから、
サポートが切れたwindowsのver.をずっと使い続ける人がでてきそうだよ
ちょっとした修正するのに必要そう
ＡＩだと余計なことまでしそう
ＡＩだと余計なことまでしそう
つまり要約すると、
プログラミングがわかる思考能力を捨てろ
プログラミングがわかる思考能力を捨てろ
金を払ってAiに投資しろですよね
ソシャゲ乱造しまくってみんなで魂の抜けた廃人になる作戦やぞ
システム開発やってるけど既にコーティングなんてもんはたいした作業じゃなくなってる
新規に新しいロジックを生み出すなんてことはないし
全体の作業量からしてコード生成なんて1割以下だよ
その部分がAIで楽になったところで、で？っていう
新規に新しいロジックを生み出すなんてことはないし
全体の作業量からしてコード生成なんて1割以下だよ
その部分がAIで楽になったところで、で？っていう
出典：https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764887785/
元記事名：NVIDIA革ジャン社長｢プログラミングを勉強する奴はバカ。AIで不要になる｣小学校に取り入れたばかりの日本人どうすんの
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