プログラマーの4割はデスクトップLinuxを愛用、3割はMacを愛用


VSCodeとChromeが動けばなんでもいンだわ

MacにプリインストールされとるのはPythonやろ2だか3だかは知らないけど

UbuntuやMacには最初からPythonが入ってるから
プログラミング初心者にオススメっつうけど
勉強して2週間くらいで、
そのPythonはシステム側も利用してるから触らん方がええらしいわかって
別途インストールしてどうぞ、って言われても
それができれば苦労しねぇだろ、ぶっXXぞってまじで今思ってる

>>56
意味がわからん
別にユーザーレベルでPythonでなにか書いてもシステムには1㍈も影響を与えんよ
rootでぶちかませば話は別だがな

>>62
いや流石に何言いたいのか分かれよw
システム更新やらで勝手にバージョン変わるから別途インストールしとけって話だろ

>>71
なるほどバージョンか
どうしてもというなら方法はあるぞ
複数のバージョンをインスコロールすることも可能だよ

>>76
だからそうしろって言われて困ったって話だろw
アホなのか

>>84
困るこたないぞ
試せばいいんだよ〇ぬわけじゃねえし
たかがコンピュータじゃねえか

>>84
そういうことなら
Dockerコンテナ上でPythonを動かせばいいよ
んでコンテナのライフサイクルが過ぎたらまたrunすればいい
Dockerfileに好みのPythonのライブラリやバージョンを記載してBuildすれば競合問題は解消できる

>>56
uv使いなさい
デフォルトインストールされてるPythonやpipのことは忘れなさい




ChromeOSでLinux有効化したのが一番使いやすい

ドキュメントはmdに移行した

金ないけどPCに興味ある学生以外にLinuxなんて使うのかよ

あとネット環境必須のOSは開発には使いにくい。
古いプロジェクトを掘り起こして復元するときにどハマりする。

aptみたいなパッケージシステムは手軽なんだけど、長期運用にはまったく向いてない。

WindowsのmsiやMacのdmgやpkgの方が圧倒的に扱いやすい。
LinuxもAppImageだけで構成されてディストリがあればいいんだけどね。


>>61
ruby on railsが廃れた理由に似てるな
パッケージ復元できなくて動かなくなるやつ

EXCELをインターフェイスにすると非プログラマーに触らせるとき色々楽なので結局Windows…

UbuntuのaptやらPythonのpipって
今は動いてるけど
誰かがサーバー代を払ってるわけでしょ
これ5年後はどうなってるの?ってなんか怖くなるのと同時に
今、自分がやってることの虚しさすら感じてる

>>67
オフラインインストールで環境構築できるのはマジで重要。
古いソースコードを掘り起こして試しに動かすことすら困難になる。

WindowsとMacはその点が優秀


>>67
Debianやpypiは寄付やスポンサーで運営されてるぞ
ぶっ潰れない限り大丈夫だしぶっ潰れても誰かが引き継ぐだろ知らんけど

コンピュータを3台以上持っている奴に彼女いないの法則

っていうのが30年以上昔からあるんだ


aptやpipがオンラインでないと動作しないと思い込んでいる、使ったこともなくて謎の使命感に駆られてFUDだけはせっせと必死で想像して書いてる奴を好きなだけ殴っていいスレだと聞いて、るんるんスキップで駆け付けました

>>70
「できる」と「簡単にできる」には大きな隔たりがある。
ネット非接続のubuntuサーバーにパッケージ追加するのアホみたいに大変すぎて二度とやりたくないレベルだったぞ。

>>75
ローカルリポジトリ作ればいいだけじゃないの?

>>142
デカいプロジェクトの本番環境の運用担当者はど素人が多いからな。
マニュアル整備してやって、それを見ながらマウス操作だけで何もかもできるようにしないといけない。

>>144
GUIで操作されると変にconf変わるからあかんのよね

社畜PC 貸与されて勝手に私用で使うためにLinuxなんだろう
その場合はDebianかFedoraだな
ウブンツとかは妄想よ

システムにデフォで入っているPythonだかPHPだかPerlだか知らんけど
それはシステムが動作するために入っているもので、そこでユーザーが何か具体的なもんを開発するためのものではない
ということくらいは自明で理解できないと、ちょっと致命的に足りてない人だなあ…って感想にしかならないですね

任意の.debパッケージを持ってきてインストールするだけじゃないんですかね
Macは知らんけどWindowsのインストーラーと.debや.rpm等のパッケージで何が違う(ということにしたい)のかわからん

それとも、自己解凍型のバイナリパッケージでないとむずかしくてわかりまちぇん!…っていうお話ですか僕ちゃん?


>>77
Macの利点はスタティックリンク半強制な点だな。
パッケージひとつ入れればとりあえず動く。

Ubuntuは依存関係のパッケージを全部入れないとダメ。
1個で済む事なんてまずない。
ツリー構造の芋蔓式で何十個にもなる。
手作業でやると恐ろしく大変


だったら何?
残り3割はWindowsってことじゃん




.debがルートツリーにぶちまけて
依存関係いやというのなら
snapやflatpackがあるだろう
そっち使え

割とどうでもいいがLinusはmicro emacs使ってるみたいだな
前に聞いた気もするがLinusが手を加えたmicro emacsがgithubに置いてあった

うーん、micro emacsはもう使う気にならないかなあ


Arch Linuxでi3wmだなあ

linuxってネットサーフィンするときGUIでやるんか?

>>89
w3mだぞ

>>90
w3mはemacsでも使えてたよな
あとLynxなんてのもあったっけ
もうあんまり触りたくないかなあ
emacs系統はもういいや

WEB系だがもうIEで検証する必要無いしMacに変えてほしいわ

macさんの話デタラメすぎて、笑いどころがわからんのですが
snapやflatpakを使わない理由は何です?わざと不便なやり方して貶すのは40年変わらないアップル信者クオリティですね

>>92
snapは野良パッケージが弱い。
githubに怪しいpkgが落ちてるmacの方が強い。

理想は間違いなくAppImageで一本化されること


wsl使ってる(´・ω・`)手っ取り早い

逆にmacではsnapやflatpakみたいな環境を強制されてしまうと。やはりmacは嫌だわ

Mac(だけどWindows載せて使ってるよ)派もいる

ホストOSはWindowsでもLinuxでも構わんけど、x86系の高速で充実した仮想マシン環境がないとお話にならないので
ARM?できるようになったらまた来てくれる?

>>98
いうほどx86アセンブラで書く事なんてあるか?
SSE命令あたりを手書きでもしてない限りはARMで困らんだろ。

プロほどmacのイメージだったけど全体で見るとそうでもないのね

VSCodeみたいに世界的な企業がバックに付いてる無料アプリって
なんて言うジャンルなの、フリーソフトではないだろ

>>102
一説によるとMicrosoftが世界征服するためにばら撒いてるスパイウエアというらしいぞ

少なくともここでmacの利点(と本人が思い込んでいる)らしきものを誇っている奴は、ド素人で間違いない

仕事でubuntu指定されてるから使ってるわ

Windowsで困る事ある?




>>107
いろいろあるな
シリアルポートの名前がCOMnだったりするのが気に入らないとか

linux mint debian editionってモメン的にはどうなの
素のdebianってなんか可愛くないイメージがあって使ってる

>>113
Debianだなぁって感じ。

x86系を指名する意味はひとえに仮想マシンの実行環境の快適さ(速度だけではないが速度も含む)なので
ARM系はその辺がまるでダメだし、今後も短期間で改善される見込みすらないので

仮想マシンやコンテナを幾つも併用してそれがしんどいような環境は、開発環境たり得ないのよ


>>114
UTMの速度で問題になったことないがな。
起動から3秒くらいでデスクトップまで表示されるぞ。

>>123
UTMは凄いよな
100GBくらいのクローンが一瞬で終わるの謎すぎる

世の中はプログラマ以外の方が多いんやで

書くことあったとしてもインラインアセンブラ止まりかなあ
インラインは\だらけになるから汚いんだよね
読みにくくていけない

Debian GNU Linuxの公式リポジトリを信頼できないなら、信頼できるOSSなんか世の中に存在しねえと思いますけどね

でも侵入された事あるんだよなDebian
あとUbuntuの乗っ取り騒動とかな
今でも許してねーよマークシャトルワース


x86指名をアセンブリの話だと思い込み続けているmacさん

何もかも徹頭徹尾ズレている
とにかくmac最高、それだけが彼の行動原理


パッケージ登録時にソースコードレベルで審査しているのはRedHatくらいだろ。
あとAndroidのF-Droidもあるか。
やっぱりChrome OSがオススメだな。

>>119
RedHatはそのせいでパッケージが桁違いに少ないし古い
まあ新しいバージョンでライブラリ内の関数名が変わって発狂とかUbuntuだとわりとよくあるけど

OSに金払うのアホらしいもんな

AMD-V(いま名前変わってんな)とかIntel VTxは優秀だね確かに

そもそもWindowsアプリケーションの作り方すら知らない
Linuxならsystemdがあるからわかりやすい

>>125
systemd分かりやすいか?
わかりにくくもないけど
てかsystemdで何やってるの?

>>130
普通に依存関係の設定とかjournaldとか

23h2のサポートって来年11月までらしいね
流石にそれまでには安定してるんだろうか…

ununtuと言ってもWindows上の上で動かしてるだろ?

Pythonのimportモジュールの書き方を途中から変えるやつは
そのたびに指を詰めるべき。
生涯で10回しか変えられないぞ




とりあえずdebianに統一しました

ブラウジングぐらいなら何使っても変わらん

windowsはまず余計なものを消すところから初めなきゃいけないのが面倒よね
広告でいうとcopilotの広告は完全に組み込まれてるっぽいし
BusinessEditionはそういうのないらしいけど…proのproとは

デビアン系って
なんか馬みたい
これ最初に言っておかないと気が散る

シンプルなウェブサーバー動かすだけなら何も入ってないFreeBSDが一番いいぞ
psコマンドで1画面内に収まるプロセスの少なさ安心する

>>138
Debian minimalとかArchの出だしとかと
あんまり変わらんじゃないかな

>>139
まあ慣れだな

windowsにwslとvscodeで困らない

>>143
実際これだよな
Windows上にLinux鯖立ててVSCODEからリモートでいじってるのが1番楽
Linuxにデスクトップ環境とか求めてないんよ

>>143
ほんまこれ

プロジェクト規模が大きくなるほどプログラマーレベルの技術者が本番環境に近づくことは少なくなるからな
だからWindows Serverなんて頭のおかしいものが流行ってるんだよ
普通の事務パソコンの操作すらあやしいおじさんがスクリーンショットを貼り付けたマニュアルを見ながら作業する

職場にLinuxの大先生がいて、何かというと「そういう場合はLinuxなら云々」「君らがこんなことを知らないなんて意外だな」「大卒には高卒の気持ちなんて分からないとは思いますけどね」とか騒ぐからまじ困った
でも帰属意識を持ってもらおうとプロジェクトの一部を任せようとすると「これはどのような哲学に基づいてこうなってるんですか?」とか禅問答が始まる。
そいつのせいで(オレも含めて)何人か辞めてる

>>150
部長課長が可愛がっているならその会社はそれで滅びるでええんねんで

>>192
かわいがってなんかないよ
一度会議で本部長に叱られてその後無言で二時間睨み返したという逸話の持ち主
もう放牧状態らしいよ

Linux信者の多くは現場戦闘員おじさんの技術レベルを理解していない

今やってるプロジェクトの1つはSolaris OVM仮想マシンをLinuxの物理へのV2P
サポート期間とOracleのライセンス料のお陰で変な事になってる

ハッキントッシュって最近msが推してるスナドラ搭載のcopilotpcなら逆に使えるのかな

が、linux財団の大スポンサーがMicrosoftとゆうディストピア。。。

>>156
独占禁止法とかそういうのなんかな
ブラウザ競争もGoogleChromeがなんか支援してるとかいうし

Fedora Silverblueとか結構固い構成で面白い
ostreeでファイルシステムをイミュータブルにしてアプリは基本全てFlatpakでファイルシステムを汚さない、toolboxでシステムを丸ごとコンテナ化みたいな発想
モバイルOSみたいな固い構成をLinuxデスクトップに逆輸入したらこんなのかなっていう。自由度は少ないけど




python動けばなんでもいいよ
コーディング自体もLLMでなんとかなる

OSとか入れてそう

>>166
お前はROMベーシックだよな

WindowsノートPCにusbhdd刺してLinux入れようとしたらWindows消えちゃったわ

>>167
Linuxはこれがあるからな
安全性という思想がない
ユーザーは高層ビルの工事現場で建築作業員のように狭い足場の上に立たされてる

デスクトップLinux使ってるプログラマは変わり者のごく一部しかいないよ
メリットないし

タダだしライセンス的な問題を気にしなくていい
あと本番環境に近い

>>169
ライセンス気にしろよ
GPL守れよ

そもそもWindowsもMacもデフォで入ってて実質タダだしなぁ(それ自体を商売にはしてない)
どちらかというと後から別OS入れるリスクで不利やろ
そしてどっちみちServer環境はコンテナ的あるいは仮想マシンで動くからホストは近年問わない
そのあたりMacがひとつ優れている部分があってショートカットがCtrlではなくCommandだからLinux環境側と使い分けられる

何人が5年後生き残ってるかな?
いらすとやとAIMに仕事全部奪われた絵師のようになりそう

コーディングのWindowsシェア落ち過ぎやないのw

そもそもこんなシェアをまともに出せるわけ無いだろ 信じるのがおかしい

よくサーバOSのシェアとか見るけど
通信相手からサーバOSが判別できる=管理者は情弱のゴミ だから意味がない

プログラマーって昔はIT関連の先端を行く専門家みたいなカッコイイイメージあったけど
いつの間にやらそんなことも無くなったな

Androidで開発してる人がこんなにいるん?

linuxはなんでディストリビューション毎に分けて人気ないみたいにされてるんだってredditでキレてたな

Linuxは仕事で使うから覚えるためにインストールしてたが個人で使うにはメンド臭くてぶん投げるレベル

今ubuntuで5ch見るなら何なの?
昔はJDとか使ってたけど

無能モメンは文句いいながらWindows11を使い続けろという事だ

プライベートだとほぼネットくらいしか使わないからなんでもいいわ




官公庁向けのブラウザアクセスとかマイクロソフトの環境でブラウザもこれこれのみとかばっかでしょ?
Linuxは遊びで扱う分にはいいかも知れんが最低でも
一台はwin機が仕事で必要

>>190
官公庁のサイトアクセスも今はchromeが標準対応環境になってる
もうPCからのアクセスだけでないからな

Linuxに馴れとくとレンタルサーバー使うのにスムーズに入れるのよ
あとソフトやシステムの開発でもない限りパーソナルユーズでコマンドライン呼び出す場面なんて無い

官公庁系サイトのblink/webkit系は、Google本家版のChrome指名になるのがおつらい

いや自宅で個人でアクセスするなら普通に派生ブラウザで行っちゃうけど
お仕事だとそういう訳にもいかんので…


いつまでも女々しい人だなあ

win10ですら裏で色々動いていて重くて敵わん。
ubuntuは軽いし、作業用として優秀。

Win10を引き合いに出してUbuntuが軽いとは、俺の知らない想像上の架空の異世界からやってきたUbuntuバニラでも使っているのだろうか…

GNOMEに軽快感がないだけじゃないの

出典:https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739540428/

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