>>52
優しい感じだと危機感伝わらないからしょうがない
ブルスク出た後はaptio入らないかドキドキするわ
ブルスク出た後はaptio入らないかドキドキするわ
この国のソフトウェアが終わってるのはそれが原因
エンジニアこそコミュニケーション能力が必要なのにそれを理解してない
エンジニアこそコミュニケーション能力が必要なのにそれを理解してない
5chのレスバみたいな会話する奴が多い
嫌儲ITスレのギス具合からでも確定的に明らか
曖昧なままで作成して修正させられるのはごめんだからな
よし、ノーコード文化普及で全員クビだ
エンジニアが自分で証明しててワロタ😂
確かに
ネットだけだよ通用するの
ネットだけだよ通用するの
営業が論理的に成立しない客の要望を平気で受けてくるから
当人の技術スキルが本当にメチャ高いのなら、
映画マッドマックス2の修理工みたいに
本人の代わりに外部とコミュニケーションを取ることが
それが仕事となり、そのための要員が配置されるのさ
映画マッドマックス2の修理工みたいに
本人の代わりに外部とコミュニケーションを取ることが
それが仕事となり、そのための要員が配置されるのさ
でもお前らは、そういう要員を配置されてないわけで
知ってるか？マッドマックス
見たことあるか？マッドマックス2
>>68
フュリオサ面白かったな
>>68
客とプログラマやパンチャの間に営業やSEを置いてるやんけ
こういう人、会社にいる
やっぱり腫れもの扱いになってるな
やっぱり腫れもの扱いになってるな
新人なんだから営業の先輩か上司が最終チェックしろよ
何他部署にやらせてんだよ
何他部署にやらせてんだよ
まあ嘘なんですけどね
Webのエンジニアがエンジニア気取りか
バイトじゃねえんだから、という感想しか浮かばないんだが
いつもひと言多い
自分が絶対正しいって態度を崩さない
正論至上主義
自分が絶対正しいって態度を崩さない
正論至上主義
こういう連中がIT系
これ、案の定ネットのエンジニアが普通の会話じゃねといっていてやばいなと思った
箇条書きで書くのはいいけど、最後のこれいらんだろ。
箇条書きで書くのはいいけど、最後のこれいらんだろ。
“お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？
エンジニアチームとしては上記指摘箇所が解消されないと業務を始められません。
よろしくお願いいたします。”
わいもエンジニアだけど部下がこんなこと送っていたら怒る。
>>82
＞エンジニアチームとしては上記指摘箇所が解消されないと業務を始められません。
これはしゃーないやろ
仕事進めるのに必須なんやから
これはしゃーないやろ
仕事進めるのに必須なんやから
>>91
箇条書きにした確認事項に回答してもらえれば仕事を進められるので、いちいちそんなこと普通書かないよ
>>93
,98
最初から必要な部分が欠落してるんだからさ
そこが出来てないよて言われるのはしゃーないよね
当たり前のことだから書く必要が無い、確かにそうだろう、ならなんで当たり前にやってこないんだよ
最初から必要な部分が欠落してるんだからさ
そこが出来てないよて言われるのはしゃーないよね
当たり前のことだから書く必要が無い、確かにそうだろう、ならなんで当たり前にやってこないんだよ
>>112
やっぱ性格異常だわ
メールでレスバすんなよ
メールでレスバすんなよ
>>120
レスバじゃなく、そこはちゃんとやってねと言うだけのことなのだが
>>128
わかっわかった、お前の勝ちでいいよ
>>139
勝った負けたて発想してる時点できみがバトル思考じゃねぇか・・・
>>147
うるせぇ
ここは嫌儲だぞ
刺すか刺されるか、そういう場所だからな
ここは嫌儲だぞ
刺すか刺されるか、そういう場所だからな
>>155
それもそうだ、すまなかった
>>139
お前の負け
>>120
メールじゃないよ
チャットらしいよ
チャットらしいよ
>>91
それ当たり前なんだから書かなくていいんだよ
書いちゃうってことは性格異常
書いちゃうってことは性格異常
>>82
そこは俺も引っかかったけど、自分の文面はフワっとした表現にしてるのにそこだけやたら解像度高い時点で作った文章だから突っ込まん事にした
>>82
生意気な勘違い新人が送ったならまだしも
総括が送ってきたんだから普通に営業側に前科がありそうなのよな
新人がやったことにキレるな！って逆ギレもあまりにも幼稚だし
日頃から営業側のポカが多くて溝が生まれてる感じある
総括が送ってきたんだから普通に営業側に前科がありそうなのよな
新人がやったことにキレるな！って逆ギレもあまりにも幼稚だし
日頃から営業側のポカが多くて溝が生まれてる感じある
そもそも営業やデザイナーと違って忙しいんだよ
エンジニアのブログとか見てみろ？キチガイばっかりだよ
みんな知ってる
みんな知ってる
アホな客にはゴミを納品していいんだよ
世の中それで回ってる部分がかなりある
世の中それで回ってる部分がかなりある
後から文句言われないように裁判前提の証拠揃えるのは抜かりなくやればいい
相手をよく見て仕事しよう
IT土方とはよく言ったもんで
チャットしてないで乗り込んでいって怒鳴りつけろ
ぶっちゃけ普段からやらかしてないとこんな書かれ方しないっしょ
しかもネットで晒す人間性
しかもネットで晒す人間性
文系死滅しろって話？
はてな使ってる時点で書いてるのも反応してるのもエンジニアってオチでしょ
健常者はこんな投稿しないよ
健常者はこんな投稿しないよ
アスペが多いんじゃね
表に出てくるのはオシャレ名人かヤクザみたいな人で
裏はチーばっかりという謎の業界
裏はチーばっかりという謎の業界
メールの文面が普通過ぎたわ
クライアントからもっとどぎついメールを日常的に受けてるから
クライアントからもっとどぎついメールを日常的に受けてるから
＞エンジニアチームとしては上記指摘箇所が解消されないと業務を始められません
これ無能プログラマーがシステムさんに一生言われてることだからな
･･･ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ ｴｸｾﾌﾟｼｮﾝ ｴｸｾﾌﾟｼｮﾝ ﾇﾙﾃﾞｽ ｳｺﾞｷﾏｾﾝ ｺﾞﾐﾃﾞｽってさ
これ無能プログラマーがシステムさんに一生言われてることだからな
･･･ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ ｴｸｾﾌﾟｼｮﾝ ｴｸｾﾌﾟｼｮﾝ ﾇﾙﾃﾞｽ ｳｺﾞｷﾏｾﾝ ｺﾞﾐﾃﾞｽってさ
うーん…異常とは言えないかなぁ
そういう人種なんだとは思うが
そういう人種なんだとは思うが
そもそもwebページなんて作ってるのはゴミコーダなんだからどうでもいい
パニックになるべきなのは新人じゃなくこの営業チーム全体なんだよな
誰かフォローしてないの？って普通思うだろ
誰かフォローしてないの？って普通思うだろ
お言葉ですが
これが全てだろ
分かってんじゃん
誰がキツく言ってやらんと学ばんだろ雑魚が
伝言ゲームの中抜業が言う資格ないやろ
新人とやらが送った発注書があまりにも酷かったんでねえの
まずは営業部で最低限チェックしろってのを暗に言ってるとしか思えんが
まずは営業部で最低限チェックしろってのを暗に言ってるとしか思えんが
しっかりした会社だと
部下→上司（係長）→他部署って感じに行くから上司チェックされてない怪文書が届いてきたパターンもあるからな
部下→上司（係長）→他部署って感じに行くから上司チェックされてない怪文書が届いてきたパターンもあるからな
ヒットマーク出てるやつ多いしここまで伸びるってことはみんなぼんやり自覚あるんだろうな
大体普段からやり合って無いとこういう対応にはならない
これは営業が取引先に言い顔し過ぎていつも技術屋に負担かけてると思われる
これは営業が取引先に言い顔し過ぎていつも技術屋に負担かけてると思われる
>>117
しかもこの手合いは自分に不利になることは隠すからな
一方的な意見なんか間に受けたらダメなんだわ
一方的な意見なんか間に受けたらダメなんだわ
それはソフトウェアエンジニアの話であって他のエンジニアまで一緒にされるのは割と困る。
いわゆるエンジニアは別にそんなことはないぞ。
いわゆるエンジニアは別にそんなことはないぞ。
異常でもいいからまともな仕事してくれ
NTTをやめてGoogleに勤めてる私が
とか、やめた会社のことをまだネチネチと引きずってるエンジニアの記事がトップになるサイトか
とか、やめた会社のことをまだネチネチと引きずってるエンジニアの記事がトップになるサイトか
うーんどっちの気持ちもわかる
この話のエンジニアは言われた事やるだけの作業員じゃん
ITエンジニアは理系のアスペがおおいからな
キモオタ高齢独身みたいなの
キモオタ高齢独身みたいなの
アスペルガー多いから
,,/.././,,//.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ
@hfafapfapf73088
@hfafapfapf73088
俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと./自./覚./し./て./ん./だ./ろ./う./な./？./ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね〜ｗ./雑./〇./共./＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾
@hfafapfapf73088
@hfafapfapf73088
理系「仕事に必要な情報が不足している！」
文系「ひどい！侮辱された！」
>>142
まーた高卒が大卒のフリしてるw
2桁も指摘させられたらそりゃ嫌味の一つも言いたくなるのでは
あまりにも酷いから「もしかしてコイツ上司先輩のチェック受けずに送ってきたのか？」→「え、チェック体制自体がない！？」みたいな感じじゃねーかな
あまりにも酷いから「もしかしてコイツ上司先輩のチェック受けずに送ってきたのか？」→「え、チェック体制自体がない！？」みたいな感じじゃねーかな
アスペルガーはこういうコミュ障みたいな振る舞いに憧れてるからな
え、ITエンジニアなんだがみんなこんな言い方普通にしてんの？仕事の出来不出来関係なく普通に一緒に働きたくないんだが
時期的に早くしてほしいと圧かけつつ伝えるにしてもせいぜい、
時期的に早くしてほしいと圧かけつつ伝えるにしてもせいぜい、
「大変恐れ入りますが、上記の点が明確にならないとエンジニアチームとして作業開始が難しい状況です。
お手数ですが再度ご確認の上、ご対応いただければ幸いです。」くらいのものじゃない？
こっちもバグ出したり実装の考慮漏れで営業さんに謝ってもらったりする可能性なんていくらでもあるのにお互いそんな言い方じゃいいことないでしょ
営業から投げられる成果物の品質にそもそもいつも問題があるなら新人に言う前にエスカレーションかなぁ
>>148
言い方変えただけで駄目な部類だから気にすんな。
>>148
社内チャットで「大変恐れ入りますが云々」なんて言わないわ
もっとフランクに話すわ
もっとフランクに話すわ
>>162
AI使って時候の挨拶、ご機嫌伺い、近況に触って、相手の状況を思いやる文章を書いてから本題に入ってやるぅ！
>>162
Slackのメンションを取引先へのメールのように書く人おったな
必要な情報に対して前後の定型文があまりにも長くてチャンネル汚しになってたので流石にツッコミ入れた
必要な情報に対して前後の定型文があまりにも長くてチャンネル汚しになってたので流石にツッコミ入れた
>>234
わい昔同僚で、スラックのコメントの文末に署名をいちいち入れる人いた
メールのノリなんだろうけど、突っ込もうか突っ込むまいか迷った
メールのノリなんだろうけど、突っ込もうか突っ込むまいか迷った
>>162
規模による
大きい会社で普段接点が無い相手だったら別の会社の人間と同じように丁寧に書く
それも全部AIがやってくれるw
大きい会社で普段接点が無い相手だったら別の会社の人間と同じように丁寧に書く
それも全部AIがやってくれるw
>>148
こんなエンジニアならミスしてもあなた達の詰めが甘かったからですぐらいいってくるだろ
新人の資料まともにレビューせず他部署に出してウチの新人いじめんな！はヤベーでしょ
これを咎めない新人がいる部署の上長も相当なボンクラだな客にも適当な資料出してんのか？
これを咎めない新人がいる部署の上長も相当なボンクラだな客にも適当な資料出してんのか？
大きな会社だとこういうふうに営業チームとエンジニアチームで完全に分かれてるのか？
中小しか経験ないから、「発注書」なんてものがあるのがまず驚きだわ
中小しか経験ないから、「発注書」なんてものがあるのがまず驚きだわ
>>156
一時期的なプロジェクトチーム作るタイプか
完全に分離してて作業依頼を出すパターンが多いかなぁ
完全に分離してて作業依頼を出すパターンが多いかなぁ
>>156
普通はフリーランスにだって発注書ぐらいちゃんと出すよ
どんな会社で働いているんや
どんな会社で働いているんや
>>156
社内発注書って謎だよね
お漏れも聞いたこと無い
お漏れも聞いたこと無い
というか、営業側のチェック体制に問題があると思ったら新人にそれ嫌味っぽく言うより
営業側の責任者に話し合いの機会もうけて指摘するのが普通だね
営業側の責任者に話し合いの機会もうけて指摘するのが普通だね
>>158
まぁね、それね
でもそれ部署対部署の戦争になるからね
でもそれ部署対部署の戦争になるからね
これを攻撃的とか感じるのがよく分からん
そもそも後者のデザイナーチームのコミュニケーションの方がかったるい
そもそも後者のデザイナーチームのコミュニケーションの方がかったるい
両方に致命的な落ち度を作ってるのが話として上手い
社内情報食わせたBOT作ってそいつでワンクッション入れると良いよ
不足情報もそいつに指摘してもらえ
BOTの方がコミュ障エンジニアより人当たり良いぞw
不足情報もそいつに指摘してもらえ
BOTの方がコミュ障エンジニアより人当たり良いぞw
発注書で仕様を詰めるってのがよくわからん
チャットが流行る前はCCに上司を入れあってバトルすることもあったよな
別にため口でよくね
時候の挨拶が抜けてるもんな
これ新人じゃなくて全部コイツの仕事のミスでは…？
最終チェックしたかも新人に対して言ってないだろ
最終チェックしたかも新人に対して言ってないだろ
>>193
でも新人のチャットに書かれた文面てことらしいので
チャットあるなら言いたい相手に直接こっそり送っとけて話ではある
新人が可哀そうやんけ
チャットあるなら言いたい相手に直接こっそり送っとけて話ではある
新人が可哀そうやんけ
ワイもエンジニアやけど客先から
こんなメール貰っても
秒で忘れるから大したことないで
こんなメール貰っても
秒で忘れるから大したことないで
ITエンジニアって別に画期的な仕事してるわけでもない作業員のくせに
なぜか自分が賢くて論理的で営業より上の存在だと誤解してるよな
なぜか自分が賢くて論理的で営業より上の存在だと誤解してるよな
絵師とITエンジニアはトラブルメーカーが多いからみんなAIに置き換えようと必死になってるよな
俺はインフラ系だから、こういうやりとり自体あんま無い。大雑把に向こうの要望聞いてあとはこっちで設計書書いて見せてOKなら開始
ぼくの職場はレビューされていない仕様書、設計書が全工程グルグルするなんて日常茶飯事です
>>210
担当レベルでしか見てない仕様とか怖すぎないか
上司レビューされてたら責任押し付けれるけど何かあったら〇ぬやん
上司レビューされてたら責任押し付けれるけど何かあったら〇ぬやん
>>215
今の職場はなんか問題起きても吊るしあげせずなぁなぁで済ませてるわ
だから品質、納期に問題アリ
だから品質、納期に問題アリ
前の職場はレビュー必須で問題おきれば
レビュー議事録を言質にして責任の押し付けあいをしていたな
その分、品質と納期は担保されていた
不思議なことに今の職場のほうが給料良くて
会社の利益率もたけえんだわ
部長！こんなシステム６ヵ月で出来ますよ！！まかせてください！！💥💥💥そして･･･半年後･･･
自称ITエンジニアってずっとマウント合戦してそうなイメージ
冷笑ウヨ多すぎて草だわ
引き受ける側のチームを兼任できる営業担当がいたらいいんだろなぁ
現場仕事してる人と同列だと指示だけ飛ばすのはうまくいかない
現場仕事してる人と同列だと指示だけ飛ばすのはうまくいかない
>>233
営業だからってまともにコミュニケーション出来るとは限らないけどね。
むしろ丁寧なだけで読めてないやつのほうが多い
むしろ丁寧なだけで読めてないやつのほうが多い
顔真っ赤にしてお気持ち表明しちゃう時点で答え合わせ終わってる奴
頭と性格終わってるからきづけないんやろな
頭と性格終わってるからきづけないんやろな
一言多い仕事できないやつって感じ
不備が十数個
お言葉ですがの対象は当人じゃなく組織の体制
お言葉ですがの対象は当人じゃなく組織の体制
むしろエンジニアがこんな真っ当な指摘を出来るのか疑問なレベル
ITエンジニアは頭おかしいっていう発信をITエンジニアが作ったプラットフォームで発信してるのださくない？
まだまだお坊ちゃまお嬢様は来ない業界だよなぁと他業種から見てて思う
ITドカタとはよく言ったもんでDQNばっかだよな、陰キャだからパッと見わかりづらいだけで
ITドカタとはよく言ったもんでDQNばっかだよな、陰キャだからパッと見わかりづらいだけで
ひとって事実指摘されると発狂するよね
昭和の時代は社内で敵対関係作って切磋琢磨させるのが流行ってたと聞くな
第1営業部と第2営業部がいがみ合っていたり
内科と外科が対立していたりとか
第1営業部と第2営業部がいがみ合っていたり
内科と外科が対立していたりとか
エンジニアに限らず社内コミュニケーションが一切の思考なしの奴ら多いよな
今まで機械と会話してると割り切ってたが実際は生成AIのほうがよっぽどコミュニケーション取れるという
今まで機械と会話してると割り切ってたが実際は生成AIのほうがよっぽどコミュニケーション取れるという
>>252
コミュニケーションについては人間はもうAIを超えられないんだから素直にAIに従ってAIにコミュニケーションしてもらうべきなんだよな
あいつら直で乗り込んで目を見て話せばすぐ降参するよ
AIよりコミュ力低いやつ多い問題
アスペが多いから
情緒とかいらないから淡々と解決してくれよ 感情とかそういうの抜きにしてさっさと決めろよお前が漏れてるんだろ
これITエンジニア側からしたら下流側だからちゃんとしてもらわないと終わるんだよな
初手これだと頭おかしいけど何度もやられたらこれになるかもね
初手これだと頭おかしいけど何度もやられたらこれになるかもね
この、お言葉ですが、は完全に日本語の使い方として間違ってるよね？
>>264
オデ正しいアピール強めなのにそういうとこは杜撰なのもダサ男エンジニアの特徴
>>264
「お言葉ですが」とかいう言葉、AIはまず出してこないからな
というか通常の人間、AIよりも日本の能力が低いw
というか通常の人間、AIよりも日本の能力が低いw
>>264
お言葉を返すようですがだよな
>>323
営業はエンジニアサイドに喧嘩売ってるわけでも、批判してるわけでもないからそれも違う
匿名はてなはフィルタで消してみてる
この記事的確に燃えるポイント作ってるしAIに作成してもらったんかな
回りくどい御託はいらないから仕事進めさせて欲しいんだよね
スムーズに依頼しろよ
スムーズに依頼しろよ
>>271
こんな甘えたこと言ってる単純作業者はどんどん置き換えられていくんだろうな
おぉ怖い怖い…
おぉ怖い怖い…
>>271
苛立ちはわかるが、相手の文法に合わせて命令できないプログラマが力不足だよね
営業の文法に合わせて効率化しなよ
営業の文法に合わせて効率化しなよ
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