1名無しさん01:44:46.74 ID:dh2+lvNz0
pythonでええんか？
3名無しさん01:45:16.87 ID:JWLY29RZd
C言語
4名無しさん01:45:20.71 ID:Wi7oKrqH0
javaやぞ
6名無しさん01:45:58.35 ID:jRWmpqem0
Ｃ言語はすべてを操れるぞ
10名無しさん01:46:41.12 ID:MalXaOUT0
javaとpythonやっておけば当分食いっぱぐれはない
11名無しさん01:46:47.59 ID:CtZXX4cdr
ことりん
12名無しさん01:46:52.12 ID:4pz4SQkP0
作りたいもので選べよ厨
14名無しさん01:47:26.66 ID:Si5a2qJFd
C++
15名無しさん01:47:49.71 ID://eSLNtW0
rでええぞ
16名無しさん01:47:53.58 ID:3Ly/dIN9d
C言語はムズいって聞いた。
17名無しさん01:48:06.61 ID:7P6H8He80
今から趣味でやるならGo or Python
でも求められるのはjavaかPHPかRuby
あとbash
18名無しさん01:48:17.69 ID:QXu/7yQh0
ひろゆき「Javaできれば後10年は食べていける」
20名無しさん01:48:56.53 ID:r9vgsbXed
>>18
じゃあやめとく
19名無しさん01:48:29.75 ID:2zFMf3JF0
どうせ一から作るなんてことないからなんでもええよ
23名無しさん01:50:01.16 ID:pB+H4zTe0
素人「python」
一般人「C」
老害「COBOL」
研究者ワイ「fortran」
27名無しさん01:51:45.78 ID:2zFMf3JF0
>>23
エアプやろ。老害は既得権益守りたいから定年まで、新規にはきて欲しくないって言ってるわ
110名無しさん02:06:15.68 ID:A8UWa0820
>>23
物理系とかマジでfortran現役やからな…
214名無しさん02:19:39.09 ID:f4D8Zaksp
>>23
ワイも物理系やけど、pythonは科学技術計算のライブラリも充実してるから1行で全部終わるで fortranのコード読むより書き直した方が早いくらい
229名無しさん02:21:53.66 ID:pB+H4zTe0
>>214
そりゃpythonにもええライブラリ揃ってるけどfortranのが圧倒的に早いからしゃーない
259名無しさん02:24:49.07 ID:psNPXuUa0
>>229
スパコンの分散処理をあっさり書ける
現代的新言語が求められるんやけど
物理化学シミュレーション軍団と
情報系軍団とに接点がなさすぎるんだよな
231名無しさん02:22:04.90 ID:A8UWa0820
>>214
昔からの遺産がfortranで書かれてるんやがマジで読めない😅誰かに書き直してほしい…
237名無しさん02:22:44.12 ID:c6syHdY+0
>>23
今まさにfortranからjuliaに乗り換えてるところや
25名無しさん01:50:46.72 ID:7P6H8He80
意識高い系はLisp
29名無しさん01:53:02.95 ID:QrLaCU1B0
Javaができるってどの程度のことできたら言ってええんや？
33名無しさん01:54:02.79 ID:psf33I940
>>29
カプセル化
継承
多態性
までわかってたらええやろ
36名無しさん01:55:24.04 ID:PMTxCJkR0
>>33
javaというよりオブジェクト志向やんけ
いや、大事やけど
39名無しさん01:56:38.87 ID:psf33I940
>>36
だいたい言語１つ覚えれば大丈夫やろ
objective cは例外やったけど
41名無しさん01:56:53.78 ID:7l1U1yCla
>>33
なおクソフレームワークにあたると無意味なもよう
45名無しさん01:57:47.14 ID:psf33I940
>>41
ワイも疑問なんやけど、なんでマイナーなフレームワークを開発当初に選ぶんやろ
48名無しさん01:58:04.98 ID:7l1U1yCla
>>45
すまんがweblogic殺してええか？
51名無しさん01:58:38.74 ID:psf33I940
>>48
ええで☺
50名無しさん01:58:32.55 ID:PMTxCJkR0
>>45
これから来るかも知れんとかやろ
56名無しさん01:59:38.27 ID:psf33I940
>>50
フレームワークの覇権争いの段階で選ばれたってこと？🤔
62名無しさん02:00:22.66 ID:PMTxCJkR0
>>56
面白そうとか軽い話やろ多分
あとは社内のなんかしらの政治的な問題とちゃう
32名無しさん01:54:02.17 ID:PMTxCJkR0
Cはやらんでええわ。今なら低レイヤーすぎてもはや高級言語ではない
34名無しさん01:54:05.22 ID:YNgGyllY0
就職先による
35名無しさん01:55:12.16 ID:psNPXuUa0
Javaは後発のくせに言語設計が頭狂ってるから論外。サーバサイドでも最近は出番減ってるだろ。アプリケーション層なら基本Pythonで低レベルなことやりたいならCと計算機アーキテクチャの勉強だな
40名無しさん01:56:51.19 ID:uqbOt/W90
C言語とPythonさえ出来たら引っ張りだこやで
55名無しさん01:59:09.28 ID:NyCUdWYkd
>>40
なんならプログラム言語全くしらなくても引っ張りだこでしょ、人足んないし
46名無しさん01:57:54.15 ID:CrwbqnFe0
勉強すればするほど周りの無能コードに振り回されて勉強したこと発揮もできずにぐちをこぼしながらクソコードのメンテナンスするだけだから勉強なんてしても無駄無駄
47名無しさん01:58:00.54 ID:IzRFAuIQ0
Kotlinならネイティブも用意されてるんですが
49名無しさん01:58:29.84 ID:cXDobaYQ0
あと25年選手のオブジェクト指向もそろそろ終わりかけてる雰囲気あるで。関数型の中で取っつきやすいやつが覇権取るんちゃうか
84名無しさん02:02:47.76 ID:cXDobaYQ0
>>49
素人にイチから仕込むならたぶん使い物になるの関数型の方が早いんやけど、まあまだまだ時間はかかるやろな
52名無しさん01:58:47.41 ID:VAXbykqi0
Web系って今何使うん？
65名無しさん02:00:43.40 ID:cXDobaYQ0
>>52
しょぼいとこは全然まだphpとかrails
5年前くらいからのスタートアップはNode
先進的なところはelixir
82名無しさん02:02:24.89 ID:JKbyqJsg0
>>65
nodeの良さってなんなの
103名無しさん02:04:57.54 ID:cXDobaYQ0
>>82
パフォーマンス。当時はC10K問題への対処として注目されたんやけどマルチスレッド扱うのが微妙に苦手で結局そこがネックになっとるという話も聞く
53名無しさん01:58:51.79 ID:7l1U1yCla
javaにフレームワークどころかサーバ側に色々打ち込むのやめろや、スプリングだけでいい
60名無しさん01:59:45.63 ID:nWgh9dlR0
外国語みたいにひとつ覚えれば派生したのも簡単に覚えていけるものなん？
67名無しさん02:00:53.54 ID:psf33I940
>>60
いけるで
68名無しさん02:00:59.56 ID:q2b8TWLp0
>>60
外国語よりずっと簡単やで
76名無しさん02:01:52.26 ID:nWgh9dlR0
>>68
そうなんや、1年近くサイト作り頑張ったけど未だに誰かの解説ブログのコードをコピペやわ
61名無しさん02:00:12.78 ID:ySefULdA0
あまり語られないけどSQLは今の時代必須やから絶対覚えとけよ
64名無しさん02:00:41.86 ID:7l1U1yCla
>>61
すまんがplsqlでええか？
69名無しさん02:01:04.69 ID:Ni9xUQ940
>>61
最近nosqlというのを知ってはーってなったわ
80名無しさん02:02:13.58 ID:7q9P9FVM0
>>69
mongoDBをすこれ🍀
70名無しさん02:01:09.39 ID:7l1U1yCla
vimで開発してるとこなんかガチであるんか？
78名無しさん02:02:05.01 ID:psf33I940
>>70
応急処置的なバッヂかいたりするときvimでやっちゃう
79名無しさん02:02:07.11 ID:CrwbqnFe0
>>70
普通にある
72名無しさん02:01:18.95 ID:JKbyqJsg0
pythonできるって需要的には機械学習とかアルゴリズム系に強いってことじゃないの
ライブラリも数学系が豊富だし
73名無しさん02:01:21.99 ID:DtY5QocL0
C言語経験して無いプログラマーとか無能確定やろ
88名無しさん02:03:06.42 ID:0zNj0sgh0
COBOLとか言う罠。あの沼に飛び込んだら帰れなくなるのに使える老人が定年迎えとるから需要が高騰しとる
89名無しさん02:03:07.21 ID:tzzA8R3jM
趣味でモバイルアプリ作りたいって時は何使えばええんや
やっぱりXamarinでC#か？
116名無しさん02:07:03.84 ID:cXDobaYQ0
>>89
その程度の感じならHTML5でMonacaかなんか使ってハイブリッドアプリ書けばええ。Xamarinは本体何も悪くないのに利用者のやらかしのせいで今後もどんどん人離れると思う
125名無しさん02:08:33.21 ID:e1m8pvRM0
>>116
何やらかしたんや？
175名無しさん02:14:32.90 ID:cXDobaYQ0
>>125
公式のエバンジェリストがちょまどっていうキレーな女の子なんやけどそこそこ大きい勉強会で登壇した男がそのちょまどちゃんを気持ち悪い持ち上げ方した
97名無しさん02:04:22.39 ID:ptdBjNcm0
python、progate やったあとなにしたらええんや
100名無しさん02:04:36.68 ID:sTfdHyYE0
全ての基本となるのがCというイメージだったが他に入り口としてやっていける言語なんてあるんか？
106名無しさん02:05:21.15 ID:DtY5QocL0
>>100
とりあえずやっとけって意味ならjavaやろ
他は目的に合わせて齧ってけ
111名無しさん02:06:24.93 ID:psNPXuUa0
>>100
Cが基本なんて話はいつの時代でもあり得なかったぞ
歴史的な事情で一番メジャーだったからとりあえず皆やっただけで
言語としての作りは見るべきところの何もない本物のクズ
286名無しさん02:30:01.01 ID:SKrHBZ2e0
>>111
組み込みでは最強なんだよなぁ
112名無しさん02:06:28.32 ID:Yug8HyDJ0
オブジェクト指向とか継承とかサーブレットとか出てきた辺りからわけわからんくなったJava
119名無しさん02:07:10.77 ID:psf33I940
>>112
配列
ポインタ
継承
多態性
この辺で積む人おおい
130名無しさん02:08:52.40 ID:0zNj0sgh0
ガイジ「Java流行ってるから開発中のスクリプト言語の名前もJavascriptにしたろ！」
134名無しさん02:09:13.00 ID:7l1U1yCla
>>130
まったく別物で草
142名無しさん02:10:01.00 ID:PMTxCJkR0
>>130
サンマイクロシステムズが悪いよサンマイクロシステムズがー
143名無しさん02:10:24.34 ID:q2b8TWLp0
>>130
ガーイｗ
164名無しさん02:13:05.57 ID:sTfdHyYE0
>>130
これほんまガイジ
144名無しさん02:10:28.69 ID:ySefULdA0
web系は結局javascriptという１番クソな言語が１番安定して生き残ってるのはほんま草
151名無しさん02:11:10.51 ID:PMTxCJkR0
>>144
10年前はワイは廃れる技術と思ってたわ
156名無しさん02:12:01.48 ID:AocCcI8Kp
>>144
慢心したadobeが悪い
157名無しさん02:12:11.44 ID:WkpGn9A20
C++派はおらんのか
165名無しさん02:13:07.02 ID:CrwbqnFe0
>>157
クソゴミドぐされうんこ言語はしね
168名無しさん02:13:29.65 ID:A8UWa0820
>>157
C/C++ときていまはpython使ってる
もう触りたくない😅
174名無しさん02:14:24.80 ID:lagVs+KU0
C#ってなにげにJavaより将来性やばくないか？どうあがいてもWindows及びMicrosoft頼みだし、他がUnityだけじゃ辛いやろ
191名無しさん02:16:37.20 ID:e1m8pvRM0
>>174
delphiみたいな末路辿りそうな気配はある
入門としてはめちゃくちゃ優しい言語やと思うけども
176名無しさん02:14:35.48 ID:7l1U1yCla
web系って何やってんのか全然わからんわ
画面レイアウトとか作っとるんか？
188名無しさん02:16:10.63 ID:Ni9xUQ940
>>176
jsにコンパイル、とか訳分からんことしてるぞ最近のwebは
193名無しさん02:16:52.99 ID:7l1U1yCla
>>188
？？？？？？？？？
意味不明すぎて草
コンパイルエラー出まくりやろ
216名無しさん02:19:51.67 ID:cXDobaYQ0
>>193
ES6っていうスコープがちゃんとしてて型があってconstのあるそこそこまともなjsがあるからそれで書きたいんやけど、古いブラウザが全くそれに対応してないからES6を古いjsにトランスパイルせなあかんのや
223名無しさん02:20:41.35 ID:7l1U1yCla
>>216
ブラウザ側の問題も考慮しないとあかんとかクソだるいな
179名無しさん02:14:49.22 ID:psf33I940
もう二度と触りたくない言語はobjective-c。なんでアップルはこの言語えらんでたの？かっこつけてるんけ？オシャレでええやんみたいな？？死ねや
186名無しさん02:15:56.63 ID:IzRFAuIQ0
>>179
Appleがソフトウェアに明るいと思うな
あいつはいつでもハードウェア屋だ
181名無しさん02:15:34.95 ID:OEy75T1h0
プログラミング勉強はオセロ作成がオススメやで。複数の言語で作れるし複雑な操作も特にいらん
183名無しさん02:15:45.80 ID:lagVs+KU0
Javaの人ってラムダ式とか毛嫌いしてる人多そう
189名無しさん02:16:20.94 ID:PMTxCJkR0
>>183
Javaだってラムダ式あるやんけ
211名無しさん02:18:57.39 ID:na8HzOFJ0
>>189
java8以降は別言語よな
197名無しさん02:17:11.40 ID:psf33I940
>>183
なんか色んな書き方あるのワイきらいやわ。三項演算子とか普通にif文でええのに何でこんな書き方を発明したんやろってなる
215名無しさん02:19:43.58 ID:Zs9JreQq0
>>197
Ruby保守してみろや
ちびるで
196名無しさん02:17:09.41 ID:RCvj2iZb0
ワイは機械学習の研究で普段pythonやけどスマホのアプリ開発触ってみたらわからなさすぎて草も生えなかったわ。ああいうフロント系って何から勉強したらええんやろ
202名無しさん02:17:47.86 ID:OExQIRlT0
卒論でpythonやってるんやが意外と楽しいな
ちなTensorFlow
204名無しさん02:18:10.87 ID:tldOUOznp
pythonとか選ばれし人間にしか必要ない言語だろ
210名無しさん02:18:56.32 ID:hx+sILir0
>>204
最新版のエクセルに標準搭載されるらしいで
217名無しさん02:19:53.83 ID:IzRFAuIQ0
>>204
そんなことはない、シェルスクリプトだと保守性が低いというときにも手軽につかえる
234名無しさん02:22:34.26 ID:Ni9xUQ940
そやssh覚えてこれからgitで共有リポジトリやるんや
全部自前で大変やったけど頑張ったから褒めてくれや
246名無しさん02:23:25.08 ID:e1m8pvRM0
Kotlinって結局どうなん流行りそうなんか？
Monacaからええ加減脱出したいわ
251名無しさん02:24:08.29 ID:IzRFAuIQ0
>>246
今この瞬間にKotlinに乗り換えろ
260名無しさん02:24:52.09 ID:e1m8pvRM0
>>251
Kotlin Nativeがまともなやつ出たら一回は触ると思うで
294名無しさん02:30:58.97 ID:oIto8TI/a
ワイ国立の情報工学科やがプログラミング言語とか全然新しいの学ばんわ。C/C++とJavaとPythonくらいしかやらへん。ここの話とかもついてけんのばっか
299名無しさん02:31:55.21 ID:na8HzOFJ0
>>294
情報科は言語よりも数学やりなさいよ
317名無しさん02:34:59.27 ID:psNPXuUa0
>>299
参照として１つ現実にある言語を知っておくのは大事だし
それは世間でよく使われているものの方が捗るんだよ
だから少し前はCを教えたし今はPythonが多くなった
302名無しさん02:32:14.25 ID:CUBdQXMa0
>>294
国立とかの優秀な奴はコード書くような下っ端には大抵ならんから大丈夫やで
304名無しさん02:32:44.49 ID:hx+sILir0
>>302
普通になるぞ
296名無しさん02:31:19.53 ID:FTVkqOaG0
何となくAndroidアプリつくりたくてAndroidスタジオいれたんやけどkotlinとかネットに全然情報なくて萎えたわC++とかで作れんのか
306名無しさん02:32:57.72 ID:IzRFAuIQ0
>>296
リファレンスというあれだけでいいと言える文書があるやん。なんの情報が足りないんや
356名無しさん02:40:20.96 ID:FTVkqOaG0
>>306
初心者マンやからリファレンスから必要な物を頂戴するところまで能力がないんや
305名無しさん02:32:47.48 ID:7l1U1yCla
でもコード書いてる方が楽しくない？
309名無しさん02:33:49.96 ID:psf33I940
>>305
プログラマーが失踪したプロジェクトの引き継ぎが一番しんどい
316名無しさん02:34:56.25 ID:7l1U1yCla
>>309
ここの仕様に対して実装おかしくないですか？
ガイジ「うーん、わかんない！ｗ」
336名無しさん02:37:57.12 ID:psf33I940
>>316
ワイガイジ「ここってどんな仕様で何を目的に作ってるんですか？🤔」
あガガイのガイ「わかんない」
ワイガイジ「どうするのが正解ですか？😲」
あガガイのガイ「みんなわかんないよ」
😲😲😲😲
346名無しさん02:39:00.46 ID:7l1U1yCla
>>336
これほんとすき、誰もわかってないのに進んでるあたり狂気感じるわ
366名無しさん02:41:19.59 ID:psf33I940
>>346
こんなシステムが少なくとも日本のシステム開発には割とあるっていうね🤮🤮
370名無しさん02:41:53.27 ID:psNPXuUa0
>>366
(青い銀行のことは内緒やで)
315名無しさん02:34:50.14 ID:7ej3qsNS0
WindowsとMacってどっちの方がプログラミング向いてるってあるンゴ？Mac使ってる人多いイメージやが
322名無しさん02:36:01.91 ID:psf33I940
>>315
ターミナルつかえるのが一番メリットやったけどいまウインドウズもパワーシェルでいけるなって
323名無しさん02:36:08.55 ID:Ni9xUQ940
>>315
絶対Mac
328名無しさん02:36:51.41 ID:7ej3qsNS0
>>323
なんでや
324名無しさん02:36:19.67 ID:7l1U1yCla
>>315
どう考えてもWindows
もっと言えばUNIX併用すればもうそれでいい
326名無しさん02:36:28.36 ID:SKrHBZ2e0
>>315
macだと基本的な環境揃っててやりやすいんじゃね
知らんけど
342名無しさん02:38:30.80 ID:e1m8pvRM0
>>315
正直どっちでもいい
使う言語によっては向き不向きあるけどC#然りSwift然り
325名無しさん02:36:25.77 ID:hD6lxDEs0
結局phpが最強という結論に至った
ウェブアプリ作りたい→phpでいいよね
モバイルアプリ作りたい→サーバー側の知識いるし結局php使うよね
334名無しさん02:37:28.33 ID:uk2vKiPwa
>>325
php使ってる奴ってガイジしかおらんよな
341名無しさん02:38:21.76 ID:GHITkily0
>>325
遅い見辛い使いにくいのクソ言語はNG
353名無しさん02:40:04.75 ID:psf33I940
>>325
めちゃくちゃにかいても動くphpこわい😨
352名無しさん02:39:35.64 ID:e1m8pvRM0
PHPの何がクソって毎回のように結構な破壊的変更をアップデートに含めてくることやわ。Python2→3の時とかもそうやったけどPHPはそもそもの言語仕様がフニャフニャし過ぎ
327名無しさん02:36:32.68 ID:ZkIdEA8F0
仕事でって意味なら日本語が一番重要やと痛感したわ。数字と要点を的確に伝えられんとコード書いても成果にならんからな…
結局プログラミング言語は
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543077886/
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