【朗報】デジタル大臣「中抜きとか丸投げが許されるような状況はitの世界にはない。協力してるだけ」 - プログラミング速報

153 名無しさん 2021/02/13(土) 20:15:16.13 ID:tXE8S+460

今時アプリの実機テストに関する契約なんてテンプレ化してるもんちゃうんか

155 名無しさん 2021/02/13(土) 20:15:20.24 ID:/7NCoC3PM

元電通やっけ

156 名無しさん 2021/02/13(土) 20:15:21.51 ID:gwL7taHR0

上流をITの知識のない奴が牛耳ってるのがいかんって話とちがうん？

157 名無しさん 2021/02/13(土) 20:15:22.35 ID:palzETZKM

単純に仲介料だけで何億もらって全部丸投げだ〜って思い込んでるガイジ多いよな
そういうのは陰謀論と変わらんってわからんのだろうか

160 名無しさん 2021/02/13(土) 20:15:34.93 ID:KENzufnE0

じゃあ検収あげさせんかったらええやん

163 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:01.65 ID:NkC9jeVn0

何言ってんだこいつ

165 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:18.34 ID:YsRLZ3Lk0

「中抜き」の誤用ってもう確信犯レベルよな

166 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:25.91 ID:T/H0Qmgz0

そうなんだ税金おいしいね

169 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:41.37 ID:e8jCjr1CM

発注額の9割は現場に使われるようにしろや

178 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:14.04 ID:7eYhmwsNa

>>169
二割は会社の利益になるように動かないとクビになっちゃ〜う

170 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:42.50 ID:tXE8S+460

つまり丸投げじゃなくて真面目に管理したけど無能だったってことか
次からはその会社は候補から外さんとなぁ…

171 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:42.96 ID:u7cYYxLTd

言葉遊びすなー👆💦

174 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:51.76 ID:Raeu1oOKa

駄目みたいですね

175 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:52.47 ID:j5hj0d3z0

アベノマスクを500億円で名もない企業に発注
これがすべて

194 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:22.82 ID:rrAtZHdm0

>>175
大手に発注しても利権ガー！て批判されるだろ

176 名無しさん 2021/02/13(土) 20:16:56.26 ID:yK2daf4d0

協力した結果ボランティアが無償で作りました🤣

177 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:01.23 ID:wYDL1PtN0

まぁプロジェクト管理できない企業が開発できない企業に丸投げしてただけなんだけどね

179 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:19.48 ID:l5ti2TAAa

結果としてどこの誰がいくらで作ってるか分からない状況ってのは管理責任果たせてると言えるのか

182 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:42.77 ID:TGfGK33J0

金の使い方を監視やら評価する組織や部門って政府にはないんか？
一般企業なら普通あるやろ

183 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:44.71 ID:ZwrmYGZx0

現状把握もできてないのに大臣とかヤバくね？
業界の体質ぐらい理解しとけ

184 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:55.79 ID:D79BY8sb0

は？
自民はこれを改善する気がないとすげー中抜き宣言じゃん

自民死ね

199 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:42.76 ID:fLffW8O70

>>184
税金中抜きの親玉やん
利権政治
天下り

185 名無しさん 2021/02/13(土) 20:17:57.63 ID:BxYm26NP0

金の流れ把握したかったら税務調査でわかるんやけど
ほんまお役所って連携しないよな
つけ回しやキックバックですら把握しとるくせに知らんぷりしとるやろ

187 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:03.96 ID:spJ17qC60

解雇規制が無くならないと、ITで丸投げは無くならんよ
あらゆる技術を持った人間を抱え込むなんて無理やし

258 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:37.10 ID:azDAyW9U0

>>187
解雇規制よりジョブ型雇用進めなあかんわ

そもそも経緯が
人件費抑制したい
→解雇規制は撤廃できない
→ジョブ型雇用にも以降できない(無能な50代は役職を下げられない)
→若い非正規増やしまくって人件費抑制したらええやん！
これがアカンねん

188 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:04.81 ID:bpIB+EN5d

息をするように嘘をつく

189 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:05.86 ID:iMM9CBX1M

ネトウヨ発狂定期

191 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:07.97 ID:CMVzKExp0

マジで日本の雇用構造がITに向かなさすぎる

192 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:12.55 ID:hQ7IEYsc0

簡単なプログラムだったはずでは？

193 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:15.85 ID:0MFc1r4uM

日本語って便利だな

196 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:30.17 ID:eNx6e8NA0

またただのウソか

197 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:32.49 ID:tXE8S+460

二次受け三次請けしまくって
機体の整備もパイロットの雇用もどの会社がやってるかわからなくなって事故った飛行機あったよな

198 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:34.71 ID:1kSQvQWg0

サラリーマン経験ないと世間知らずになるし
サラリーマン経験すると忖度しそうやしで詰んでるわ

200 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:46.32 ID:gkLFFKyx0

普通に中抜きしてるぞ
というか発注先にわざわざ中抜きしてますなんて言う奴おらへんやろ

218 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:43.63 ID:4/TJYsVEp

>>200
仕事とってくるのも大事な役割やし下請け連中にはそれが無い

224 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:11.06 ID:palzETZKM

>>200
妄想以外のソースはあるんか？

201 名無しさん 2021/02/13(土) 20:18:54.35 ID:azDAyW9U0

厳密に言うと丸投げじゃない(コード読めない書けないおっさんがざっくりした仕様書下に投げます)

228 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:42.36 ID:x6274lcEa

>>201
仕様書くのなら別にコードは書けも読めもしなくええぞ
仕様をコードに落とすのはPGの仕事なんやし
問題は書く仕様がクソなのとPGも仕様を把握きちんとしないこと

202 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:13.27 ID:kCUhFa4q0

なんで能力のある所に発注しないんや？？

203 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:15.48 ID:Co59i5+F0

さすがに無理がある

206 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:31.97 ID:FGqOLpSxM

ちな中抜きの例

$【朗報】デジタル大臣「中抜きとか丸投げが許されるような状況はITの世界にはない。協力してるだけ」\n_1$

215 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:26.63 ID:fLffW8O70

>>206
20億中抜きはガチで謎で草

222 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:05.08 ID:E4Sngflhd

>>206
糞過ぎて草枯れる

230 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:43.76 ID:ZwrmYGZx0

>>206
これサービス何とかを通す必要ある？
無いよね？

207 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:51.50 ID:IaNHrx7h0

ネトサポの代表やってた奴が何言ってんだか

208 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:53.77 ID:5TGS40BC0

イット革命の話やぞ

209 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:58.56 ID:eF9oZfkYa

現場でで動かすピラミッドの底辺より上全部が中間管理職ってのが笑えるわ
無駄多すぎて草

210 名無しさん 2021/02/13(土) 20:19:58.78 ID:u9MTvdUO0

じゃあ責任取れよって話だよな
今回の

211 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:08.32 ID:kfHuxsN2M

良かった
日本に中抜きは存在しなかったんだね

212 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:12.63 ID:Dng2NG0k0

言葉遊びばっかやってるから衰退するんやな

213 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:14.40 ID:cP4lLQMWM

ここはガンガン詰めていかないと変われなさそうやな

216 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:29.80 ID:HZDQI7Xw0

IT関連で就活してたとき1次受け2次受けなんてのは腐るほど聞いた話なんやが？

217 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:39.54 ID:kfHuxsN2M

国民に誤解させるマスコミは良くないよね

219 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:49.47 ID:D79BY8sb0

ごめん、このままだと2億抜いて下請けに丸投げするけどどうする

226 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:25.88 ID:eF9oZfkYa

>>219
テキトーにとりあえず動くシステムを作る

242 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:45.34 ID:zVm6QYpXp

>>219

前見たやつあげる

220 名無しさん 2021/02/13(土) 20:20:58.17 ID:EVT58a/Y0

そういうのが許されるような状況はITの世界にはない（ある）

221 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:00.06 ID:YO1e6sVp0

下請けに丸投げしても良いと思うけど投げる度に半分づつ金抜くのがあかんわ

251 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:15.86 ID:EVT58a/Y0

>>221
こういうのでいつも言われるのは中抜きの中身やんな
下請けに仕事させるのは何も問題ないねん

225 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:15.67 ID:L+ZLQHp3d

中抜きの定義付けは困難だからな

227 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:40.32 ID:kCUhFa4q0

発注する能力がある→発注する能力がある→管理する能力がある→開発する能力がある
輪の心やね

229 名無しさん 2021/02/13(土) 20:21:43.63 ID:KFAAtBP90

4次受けから下請けに出した仕事を6次受け辺りで自社でまた拾うんやろ

234 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:07.54 ID:EJ/ZAzyb0

大臣がスマホ使えるだけで歓声あがってたのマジでなろうみたいで失笑したわ

240 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:36.55 ID:m9ObZSqO0

何の知識もない癖にエクセル叩いて終わる層が一番金持っていくんだから下に金が回るわけ無いわな

241 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:44.52 ID:USzmTTrY0

と言うか中国や台湾が似たようなアプリ作ってたよな
それ提供してもらうのが一番早かった説あるやろ
動作に関してならよっぽど信頼性あるよなそっちのが

243 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:46.59 ID:UlOKlkcl0

これ何か間違ったこと言ってるように思えんだが…
あんまり多重にならないように発注能力を高めようって意見は真っ当やろ？

244 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:51.36 ID:oCrA7mry0

人材管理とか顧客との調整ちゃんとするならわかるけど結局現場の製造リーダーも打ち合わせとかで時間取られるし分業するならちゃんとして欲しいわ

245 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:53.43 ID:eF9oZfkYa

コード書いたことも無いのにどうやってプロジェクト管理とかできるんか謎や
実装順序とか絶対分からんやろ

274 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:32.23 ID:/7NCoC3PM

>>245
a.わからんから下請けの言う通りする
b.わからんけど適当に決めて下請けに押し付ける
のどちらかやで

280 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:05.13 ID:wzYuOS6OM

>>245
プロジェクト管理手法は確立されとる部分が大きいし
各フェーズのスコープや成果物定義して線引いておけばいけるやろ知らんけど

289 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:36.09 ID:azDAyW9U0

>>245
富士通行った大学の先輩が上司にコードレビュー頼んだら
｢俺コード読めないから他の人に頼んで｣とか言われたらしい
一応開発部門だったはずやけど

248 名無しさん 2021/02/13(土) 20:22:59.75 ID:0MFc1r4uM

下請法って正直もっと厳しくするべきよな
現状ザルってかなあなあで済んでるのが多過ぎる

252 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:23.35 ID:7eYhmwsNa

>>248
建設業が死ぬからきつそう

273 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:29.47 ID:HA/dxFLj0

>>248
中小企業が多すぎるって怒ってた奴が総理してくれてるけど期待できへんから無理やろうな

250 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:15.13 ID:gUloHVdW0

こんな認識の奴が担当大臣なんやから後進国になんねん。

この中抜きを違う予算で使えたらどんだけ発展するかとか考えないんか？

255 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:31.78 ID:RPND+/t60

ん？

256 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:33.95 ID:kfHuxsN2M

政府機関から直請けした企業は政治資金献金できないからね
間に妙な機関を挟むことでその規制を回避するんやで

293 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:54.57 ID:zVm6QYpXp

>>256
はえー知らんかった
電通から献金するためにサービスデザインなんちゃら挟んでるんやな

257 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:35.03 ID:1bc/2IJu0

上位会社の名前で客先おるもんな
名刺なんかあってないようなもんだし

259 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:47.81 ID:Ng/REOk3a

そもそもデジタル大臣民間登用しない時点でやる気あるのか？
平井ってそんなにデジタルに精通しとるんか

263 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:04.22 ID:1hZWpg8Xa

>>259
スマホが使えるぞ

270 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:23.01 ID:gTuRIYESd

>>259
ユーチューブ見れる

279 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:03.29 ID:ErV8DhB60

>>259
民間の有能は結構自由にやらせてもらえるからわざわざ年寄りのご機嫌とりなんて受けんやろ

260 名無しさん 2021/02/13(土) 20:23:49.09 ID:5TGS40BC0

日本は一度文化やシステムを一新すべき
日本版文化大革命の時や

262 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:02.22 ID:0ZjEkO/va

思っているだけで確たるデータは一切ないんか
まあ認識してないものは存在せんのと一緒やしな

265 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:13.25 ID:QEuE+wCXa

この業界にいれば、NTTデータの悪どさはみんな知っている！

290 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:37.56 ID:7eYhmwsNa

>>265
富士通｢はえー悪どい｣

266 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:16.11 ID:kfHuxsN2M

企業献金を法律で禁止すればこういう問題は起こらないんやで

269 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:20.61 ID:MV7mQVaC0

なんでこんな嘘つくんだやっパ自民党くさってんな

どうにかします改善しますとか言えよ

271 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:24.16 ID:OmRxBRUj0

じゃあ下請けやなくて元請けが作れるかって言うたら無理な話
金の流れがおかしいわ

275 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:35.71 ID:1bc/2IJu0

見積もりだって下請けが作っちゃうぞ😤

286 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:24.36 ID:1g9NNfUtp

>>275
これ草

276 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:37.71 ID:2LX4HK5+0

は？

277 名無しさん 2021/02/13(土) 20:24:37.88 ID:OnHnA0+Va

中抜き決め込んでからこれからは注意するとか許されねえんだよボケ
今までこうやって税金泥棒どんだけしてきたんだ自民カス

281 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:10.93 ID:FGqOLpSxM

COCOAの中抜き構造

$【朗報】デジタル大臣「中抜きとか丸投げが許されるような状況はITの世界にはない。協力してるだけ」\n_1$

298 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:24.94 ID:mtj9MkVcM

>>281
ほんま終わってんなこの国

311 名無しさん 2021/02/13(土) 20:27:13.55 ID:wkRDuSZm0

>>281
この人が1から100までやってたん？
それとも0.01くらい作ったん？

315 名無しさん 2021/02/13(土) 20:27:46.57 ID:7eYhmwsNa

>>281
派遣会社が国の仕事受けられる仕組みが悪いわ

282 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:12.52 ID:RzB8qEsA0

能力がないなら発注するなや

284 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:22.46 ID:u9MTvdUO0

責任を取れよ
まずはそれからだろ

292 名無しさん 2021/02/13(土) 20:25:43.59 ID:/EZUzyO/0

こういう話題が出てしまってる時点で中抜き丸投げがあるの決まってるんよ普通に仕事してたら話題出ない

296 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:13.19 ID:T/H0Qmgz0

縁故資本主義社会

297 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:21.17 ID:pnKFqHVA0

現場知らねーなやっぱ

299 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:30.51 ID:wYDL1PtN0

別にちゃんと管理できるとこが下を使うのは健全なんだけどな
管理もできねー責任も取らねーようなとこが国家プロジェクト受注してるのが問題

300 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:34.52 ID:lL0rMN3n0

何十年前かの夢のようなIT像で止まってるやろ

302 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:38.43 ID:rIjMDpnI0

はやくこの政府倒そうぜなあ

303 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:45.10 ID:TGZn0d23M

ITJ民はこの発言どう思ってるんや？

$【朗報】デジタル大臣「中抜きとか丸投げが許されるような状況はITの世界にはない。協力してるだけ」\n_1$

316 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:01.21 ID:wYDL1PtN0

>>303
まぁ全然詳しくないけど、ミュージシャンが作れる程度のアプリではある

304 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:48.32 ID:qhqiC/LR0

中抜きってのは言葉が悪いな
紹介手数料や

327 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:51.47 ID:HA/dxFLj0

>>304
転売を卸売りという並の邪悪さ

305 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:53.07 ID:RrgugX8Ca

ごめん、オリピックとコロナ通して中抜してこのまま15%に増税するけどどうする？

307 名無しさん 2021/02/13(土) 20:26:56.78 ID:KmTO6RCKa

協力の定義をここでは※に記す

312 名無しさん 2021/02/13(土) 20:27:15.03 ID:yQv2SumAM

海外「おっさんのコード屋がたくさんいる」
日本「おっさんになると管理側に回る」

この違いも大きいねん

324 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:37.28 ID:Ic1MnoS40

>>312
ピーターの法則や

317 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:04.07 ID:A7oH+T+DM

大臣は明らかに中抜きを批判してるのに理解できない文盲共が叩いてて草

334 名無しさん 2021/02/13(土) 20:29:31.89 ID:My3GzVfL0

>>317
自分で言ってておかしいと思わんのか

318 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:11.35 ID:Xw1Szdf0r

結局成果物が愚にもつかないゴミだから細かいとこまで根掘り葉掘り突かれて怒られてるんやろ

321 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:28.91 ID:ALIVkfj20

は？

322 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:29.16 ID:q16+Ikd9M

ごめん、そのままだと中抜きするけどどうする？

323 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:30.43 ID:4pIiAMxu0

なんJ民って中抜き批判するけどさ
本来なら数億円かかる仕事をわずか1000万2000万でやってくれる会社をみつけたパーソルの苦労が分からんのか？

325 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:49.88 ID:3RTVF86Ud

この発言詐欺師に似てる

329 名無しさん 2021/02/13(土) 20:28:53.58 ID:piBm70JfM

楽して金儲けたいの真髄やな中抜き
普通はそんな駄目人間になったらあかんて怒られるんやけど

332 名無しさん 2021/02/13(土) 20:29:30.44 ID:7bG1xiBH0

日本のIT業界っていつまで多重下請とかアホなことする気なんや

333 名無しさん 2021/02/13(土) 20:29:30.79 ID:T/H0Qmgz0

パーソルに仕事回した側はどんなお返し貰ってるんやろな

335 名無しさん 2021/02/13(土) 20:29:33.89 ID:A7oH+T+DM

スレタイしか見てないんだろうな貴様ら

336 名無しさん 2021/02/13(土) 20:29:34.20 ID:NWK8I3qS0

もう取り返しがつかないと思うけど中抜きって言葉は本来の意味と全く逆の意味で使われてるよね

参照先 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613213736/