it業界の上流工程「スキル不要です」「プログラミング出来なくてokです」←給料めちゃくちゃ高い理由

1 名無しさん 2022/06/13(月) 18:33:36.01 ID:vAHAKOKJ0

なんや？
普通に考えてプログラミング出来ない奴は全員上流工程やったらええやん

2 名無しさん 2022/06/13(月) 18:34:16.28 ID:vAHAKOKJ0

残業多いのは土方側やしな
給料高くて残業少ないしスキルもいらない上流工程が最強やん

3 名無しさん 2022/06/13(月) 18:34:38.24 ID:vAHAKOKJ0

なんで高度なスキルが必要な下流行程が給料安いんやろ

4 名無しさん 2022/06/13(月) 18:35:03.38 ID:Hd90icarM

学歴が必要です←これw

5 名無しさん 2022/06/13(月) 18:35:31.35 ID:rNqutWC60

まさにわいやけどなんか質問あるか
電機メーカー開発職

7 名無しさん 2022/06/13(月) 18:36:51.95 ID:vAHAKOKJ0

>>5
Sierの話聞いてるんやけど…

>>4
大卒でもプログラマーやってる奴ザラやん

6 名無しさん 2022/06/13(月) 18:36:17.65 ID:Ldv4JEsxa

新卒はそういうとこあるな

8 名無しさん 2022/06/13(月) 18:37:22.20 ID:vAHAKOKJ0

なんだ業界エアプしかおらんのか
普段IT業界スレ建ててるくせに何もわからへんのやな

16 名無しさん 2022/06/13(月) 18:40:17.52 ID:1oHcGJD80

>>8
なんでも聞けや一回だけやで

9 名無しさん 2022/06/13(月) 18:37:56.75 ID:E2lfROwC0

コミュ力必須です
資料作成力必須です
バカにはできません

14 名無しさん 2022/06/13(月) 18:39:37.01 ID:vAHAKOKJ0

>>9
資料作成言ったって資料作成するだけやん
それを形にするプログラマーの方がよっぽど大変やろ
コミュ力なんか客の要望聞くだけやろ
むしろ開発の方が馬鹿はできへんやろ

どうなんや？

10 名無しさん 2022/06/13(月) 18:38:32.49 ID:jwpVoGKXa

マネジメントとか一番しんどいやろ

15 名無しさん 2022/06/13(月) 18:40:08.96 ID:vAHAKOKJ0

>>10
でもスキルいらないなら余裕やん

23 名無しさん 2022/06/13(月) 18:46:11.76 ID:HTUYoqYr0

>>10
果たしてちゃんとマネジメントできている管理職がどれほどいるか
基本部下が四苦八苦してこなしとるだけや

11 名無しさん 2022/06/13(月) 18:38:58.13 ID:9Bj2TwaO0

で、客と話す役目だと思うじゃん？
「エンジニアちゃん、客同行&説明よろしくね」
やぞ

13 名無しさん 2022/06/13(月) 18:39:07.37 ID:eDKCVZ8Ga

富士通「上流工程も下請けに委託します」

18 名無しさん 2022/06/13(月) 18:42:17.37 ID:G/DlO4rwd

金の絡んだ交渉で商談を勝ち取れるのはスキルと言っていいと思うで

19 名無しさん 2022/06/13(月) 18:43:11.27 ID:rNqutWC60

真面目にスレタイに答えるなら工程関係なく元請けのほうが給与が高いってだけや

20 名無しさん 2022/06/13(月) 18:44:32.39 ID:G/DlO4rwd

ワイはドカタ側やが設計資料作る方が絶対知識要るで
見ながら作る方が楽や

21 名無しさん 2022/06/13(月) 18:45:41.17 ID:vAHAKOKJ0

>>20
無能すぎて見て作ることすらできなそうなんやが
正直同期でワーストに近い
やから上流に行きたいんや

>>18
それは営業やろ

22 名無しさん 2022/06/13(月) 18:46:00.88 ID:vxosSBmca

上流って何決めてるだ？

25 名無しさん 2022/06/13(月) 18:46:28.99 ID:36lsXj6WM

言うても頭はええやろ

方針決めるのはプログラマーじゃ無理やし

26 名無しさん 2022/06/13(月) 18:47:18.63 ID:dizWJDxKd

プログラムなんて誰でも出来るし
大工よりも建築士の方が給料高いのはわかるやろ
それと同じや

28 名無しさん 2022/06/13(月) 18:47:24.76 ID:27pibgWla

馬鹿な客とやり取りして、ガイj民みたいなエンジニアをスケジューリングするんだから高くて当然やろ？
その技術持ってるとか言うガイジが100人いても誰も出来なさそうなのに

29 名無しさん 2022/06/13(月) 18:47:37.77 ID:2ZPzzb1vd

下流の方が自分の事しか考えでいいから楽やで

32 名無しさん 2022/06/13(月) 18:48:57.20 ID:vAHAKOKJ0

>>29
コーディングも全くできないような奴はどこに回されるんや？
完全にワイなんやが
研修びりなんやが

31 名無しさん 2022/06/13(月) 18:48:16.15 ID:zmiiKSBX0

漫画家と
アシスタントみたいなもんやろ

34 名無しさん 2022/06/13(月) 18:49:17.92 ID:36lsXj6WM

>>31
漫画家もプログラマー側やろ
編集者やぞ

33 名無しさん 2022/06/13(月) 18:49:05.59 ID:OHgX0sgmM

ワイ4年目でＰＭやったけどいつの間にか赤字になってたわ
何が原因かもよくわからんのよな

68 名無しさん 2022/06/13(月) 19:02:43.72 ID:RZuk3SMRa

>>33
大体人件費やで

35 名無しさん 2022/06/13(月) 18:49:21.68 ID:PWkMzvTN0

下流だけやるなら責任ないからええやん

39 名無しさん 2022/06/13(月) 18:52:26.89 ID:5h/9ioY80

何を作って欲しいか誰が見てもわかるように資料作れるならそら上流工程なるやろ
知識がないなら指示もできへんで

49 名無しさん 2022/06/13(月) 18:55:03.51 ID:vAHAKOKJ0

>>39
でも上流工程ってプログラミング出来なくても出来るって見たで

40 名無しさん 2022/06/13(月) 18:52:30.36 ID:bsgbO6oW0

シャチ

42 名無しさん 2022/06/13(月) 18:53:07.77 ID:wGJsFEgZ0

何

44 名無しさん 2022/06/13(月) 18:53:23.12 ID:2Ed1hequp

来年から新卒で上流工程になるんやがなんか資格とかあった方がええか？
文系やからなんにも分からん

46 名無しさん 2022/06/13(月) 18:53:48.55 ID:6ux9vC4f0

開発の仕事ってコミュ力いるん？
ハロワでそう言われたんやけど

48 名無しさん 2022/06/13(月) 18:54:40.21 ID:4cscThu1d

>>46
いる

47 名無しさん 2022/06/13(月) 18:54:02.60 ID:4cscThu1d

わい新卒で下流というか機械学習エンジニアだけど年収そこそこ高いで
日本人なら誰でも知っとる企業やが

56 名無しさん 2022/06/13(月) 18:57:21.44 ID:tKllfBN60

>>47
新卒で入った時のスキルはどんな感じやったん？未経験ではないやんな？

50 名無しさん 2022/06/13(月) 18:55:06.22 ID:UoExDtrx0

上流だけなんて営業マンみたいなもんやろ

52 名無しさん 2022/06/13(月) 18:55:46.82 ID:4cscThu1d

>>50
営業・ITコンサル・アーキテクトあたりやな
エンジニアは名乗って欲しくないわ

51 名無しさん 2022/06/13(月) 18:55:40.55 ID:RF88v71Y0

下流の人って調べても一切わからんの？
直接頼んだ方が安くなるん？

57 名無しさん 2022/06/13(月) 18:57:31.80 ID:NXf+GScq0

プログラミングって設計のことやで

58 名無しさん 2022/06/13(月) 18:57:35.84 ID:RTrbm+iMp

研修レベルでついて来れん奴はどの部署もいらない
といっても配属はあるからな
マネージャーしとった奴ならわかるだろうけど雑用部署で押し付け合いだよ

62 名無しさん 2022/06/13(月) 18:59:58.33 ID:vAHAKOKJ0

>>58
雑用部署なんか言うほどあるか？
7つの部署のいずれかに配属なんやけど、みんな業界が違うだけでいわゆる雑用部署なんかないで

65 名無しさん 2022/06/13(月) 19:01:37.53 ID:AVWen3mx0

ワイ大学事務職員やけどMOSエキスパート3種全て持ってるで

67 名無しさん 2022/06/13(月) 19:01:47.45 ID:4cscThu1d

>>65
ゴミ資格

66 名無しさん 2022/06/13(月) 19:01:45.21 ID:2Ed1hequp

プログラミング出来なくとも知識は必須なんやな
そりゃそうか

69 名無しさん 2022/06/13(月) 19:02:56.73 ID:qlE72rAgM

プログラミングできないのに設計書書くのつらいやろうなあって思うわ

74 名無しさん 2022/06/13(月) 19:04:28.98 ID:HKiV38Ks0

76 名無しさん 2022/06/13(月) 19:04:38.68 ID:nWVKqucNd

IT下流「プログラミングします(設計通りにちょっと改修するだけ)」

77 名無しさん 2022/06/13(月) 19:05:12.40 ID:qlE72rAgM

上流のPMだいたい１日中会議してるよな
自分の作業時間取れないだろうし絶対つらいわ、あれ

80 名無しさん 2022/06/13(月) 19:07:10.08 ID:sOkRRR4Oa

プログラミング不問で上流工程やってるとこにいたからわかるけど実際イッチの言う通り下請けのがスキル高いで
設計自社でやってるといいつつ実際はQA表と言うの名の質問攻めで実際は下請けが作ってる

81 名無しさん 2022/06/13(月) 19:07:43.18 ID:MhEatHh40

何を焦っとんのや
IT業界に無能なんぞいくらでもおるで
無理しようとすんな

87 名無しさん 2022/06/13(月) 19:10:11.23 ID:vAHAKOKJ0

>>81
でも同期君が研修でシステム開発研修でシステムの98%くらい作ってワイは眺めて本当に簡単な仕様書
の手直しくらいしかやってへんのやけどこれでやっていけるんか？

83 名無しさん 2022/06/13(月) 19:07:50.77 ID:rqvSxCsz0

日本人「IT企業に努めてます仕事ですか？ホームページのロゴ作ったりー、、、」

84 名無しさん 2022/06/13(月) 19:09:17.86 ID:l0/yMe/90

正直勉強してプログラミングできないってやつの何ができないのか分からんわ
お前の言うプログラミングスキルってなんや？

93 名無しさん 2022/06/13(月) 19:11:51.86 ID:vAHAKOKJ0

>>84
作りたいものを作れる力やろ
例えば入力フォーム作ってデータベースに送信するとか

ワイは
for(int i=0;i if(str.charAt(i)=a){
system.out.println(“aがありました);
}
}
くらいしか書けん

85 名無しさん 2022/06/13(月) 19:09:20.02 ID:KiG2KylM0

協調性がないやつはどの工程に向いてますか？

88 名無しさん 2022/06/13(月) 19:10:20.82 ID:8XFipYBbp

文カス国家だからな

89 名無しさん 2022/06/13(月) 19:11:14.88 ID:LuwZhDTWa

結局上流だろうが夜間バッチが落ちたら叩き起こされるのは元請けの社員だし、連休中にシステムダウンしたら客先に問答無用で呼び出されるのも元請けの社員やけどな

90 名無しさん 2022/06/13(月) 19:11:23.65 ID:8LXk62330

設計もプログラミングもできてないんだからSIerはシステムエンジニアって名乗るのやめてほしいわ
エクセルマイスターって名乗ってくれ

91 名無しさん 2022/06/13(月) 19:11:31.98 ID:60fQ/pHpa

設計もプログラミングもできてないんだからSIerはシステムエンジニアって名乗るのやめてほしいわ
エクセルマイスターって名乗ってくれ

92 名無しさん 2022/06/13(月) 19:11:34.48 ID:HTUYoqYr0

運用監視も無理ならサポセンやりなさい

94 名無しさん 2022/06/13(月) 19:11:55.41 ID:6ux9vC4f0

どの仕事でもコミュ力って言うけど実際に何なん
電話で取引先に会話したり同僚と会話したり上司に相談したりできたらそれでいいん？

96 名無しさん 2022/06/13(月) 19:12:32.64 ID:RZuk3SMRa

>>94
ええで
それすらできないやつが多すぎるからな

105 名無しさん 2022/06/13(月) 19:16:25.27 ID:OMimj/ijM

>>94
ええで
上手く行ってないなら上手くいってないと相談できればええ
プライド高いのか知らんけど抱え込むやつけっこうおるんよ