itエンジニア「ぶっちゃけ年収低めです。勉強も死ぬほど大変です」←この仕事がクソ人気な理由www - プログラミング速報

212 名無しさん 2021/08/22(日) 02:54:17.65 ID:WeoMujYd0

これからの時代はITや！と豪語する割に一向に雇用が良くならない事実

218 名無しさん 2021/08/22(日) 02:55:10.06 ID:kY9OJXNd0

>>212
奴隷だけは募集してるからなw

219 名無しさん 2021/08/22(日) 02:55:29.27 ID:eb9yQ867M

>>212
今ボーナスステージやぞ
未経験でも余裕で正社員になれる

223 名無しさん 2021/08/22(日) 02:55:51.70 ID:PUYOZLXa0

>>212
日本では職業の需給と報酬は全然一致してないからな
医者ですらコロナ診てるやつは負け組

214 名無しさん 2021/08/22(日) 02:54:44.30 ID:PbnkmU0Nd

業界関係なく雇われの時点で虫けら

215 名無しさん 2021/08/22(日) 02:54:59.06 ID:Fxw4zFRQp

「情報系院卒です！プログラミングは授業でCをちょっとやった程度です！」みたいな奴多すぎ

231 名無しさん 2021/08/22(日) 02:56:37.45 ID:vXw08J9v0

>>215
逆にプログラミング抜きで卒論何書いたのか気になる

250 名無しさん 2021/08/22(日) 02:59:09.03 ID:EFpDb35Xd

>>215
理系院卒の奴らより独学でC++、Pythonを勉強していた文系学部卒のワイの方がはるかにコンピュータサイエンスに詳しいの草生えたわ
東大理系院卒で非決定性チューリングマシンすら知らなかったアホがおったわ

216 名無しさん 2021/08/22(日) 02:55:02.92 ID:yg7hvxeUM

お前らの職場に３２歳で職業訓練上がりの未経験者がきたらどう思うよ？

224 名無しさん 2021/08/22(日) 02:55:58.23 ID:pr8dSBqt0

>>216
素直かどうかによるわ
態度よければ1から教えたくなるもんよ

229 名無しさん 2021/08/22(日) 02:56:11.53 ID:cGANwdif0

>>216
所謂コミュ障チー牛が来るよりはええかな

233 名無しさん 2021/08/22(日) 02:56:46.67 ID:PUYOZLXa0

>>216
今の時代しゃあなくない？って思っちゃうわよう雇ったなとも思うけど

220 名無しさん 2021/08/22(日) 02:55:43.50 ID:fwokKlWy0

陰キャが人と関わらないと勘違いしてるから

実際は報連相ガンガンありのめちゃくちゃ詰められる模様

238 名無しさん 2021/08/22(日) 02:57:59.74 ID:A/mGi78b0

デバッグが1番好きやからそれだけやらして欲しいわ

242 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:16.12 ID:kY9OJXNd0

>>238
それ底辺やん

239 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:00.67 ID:JXRpsF/ld

平気でボーナスないよなｗ

245 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:48.71 ID:fwokKlWy0

>>239
はい寸志5万円

240 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:05.56 ID:gv462xIZ0

まだ多重下請なんてあんの？
商流規制しとるところ多いのに何でや

241 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:06.56 ID:ntC1YvMD0

ちなワイが書ける言語JavaとCだけや
多分研究でPython使うから勉強するけど

244 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:45.06 ID:j6Db9gso0

正直プログラミングなしでwebサイト構築したりするサービスや、サーバーレスとか出てきてるから勉強する気失せるわ…
そりゃ上級プログラマならAIを作る技術者の需要あるだろうけど、凡人プログラマだと仕事なくなるよな…

254 名無しさん 2021/08/22(日) 02:59:40.15 ID:PUYOZLXa0

>>244
サーバーレスはともかく、ノーコードとかワイらが生きてるうちには実用に足らんと思うぞw

246 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:50.21 ID:nwR/CfXCM

正直ブランドがモノを言い過ぎな感があるわ

247 名無しさん 2021/08/22(日) 02:58:50.47 ID:oi5F59/h0

君らみたいなITヲタクを利用する側になるのが1番儲かるんだよなあ

253 名無しさん 2021/08/22(日) 02:59:33.36 ID:kY9OJXNd0

>>247
それなw
ユーザのIT室とかが勝ち組やわ

249 名無しさん 2021/08/22(日) 02:59:07.22 ID:yPnNgjYw0

私文カスが手に職付けられるから

258 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:15.68 ID:EFpDb35Xd

>>249
理系院卒の猿イライラで草
メソッドとかデータの話とか理解できる？

255 名無しさん 2021/08/22(日) 02:59:40.20 ID:WeoMujYd0

世界はITだろうけど日本は10年20年先もFAXの時代だろう
少なくとも老人どもが上でのさばってる限りITの時代なんて兆しすら起きない、結局はいい養分になってるだけ

256 名無しさん 2021/08/22(日) 02:59:47.09 ID:bNftxy8l0

わいの会社はPCに問題があったらヘルプデスクっていう人たちに頼んでるけど、あれもITなの？
ここでよく言われてるプログラムみたいな事してないけど、毎日定時で帰れててめっちゃ楽そうだぞ

263 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:48.90 ID:48HD0Smq0

>>256
ITだろ
「仕事できねーぞ！」と開口一番でブチ切れる奴いるからストレス溜まるらしい

265 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:52.70 ID:kY9OJXNd0

>>256
ヘルプデスクのリーダーは正社員だけど
他のメンバーは派遣社員とかだと思うぞ

266 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:54.62 ID:PUYOZLXa0

>>256
そうやね

257 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:02.65 ID:kuGI8KeHr

客先SEとSESの違いが良く分かってない

259 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:19.31 ID:xvuoS60P0

新卒やがひたすらExcelにコピペする作業してるンゴ

260 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:30.38 ID:vBwY+dtG0

コロナ+プログラミング必修で教育分野伸びそうと思ってるねんけどIT分野の動向に自信ニキはどう思ってるんや

271 名無しさん 2021/08/22(日) 03:01:48.03 ID:exLrQFjC0

>>260
日本の学習環境やとそんな伸びんわ
まず日本語を捨てることから始めな

272 名無しさん 2021/08/22(日) 03:01:53.46 ID:PUYOZLXa0

>>260
もう伸びてるやん（フリーランス系詐欺を横目に見ながら

278 名無しさん 2021/08/22(日) 03:03:24.23 ID:kY9OJXNd0

>>260
伸びるわけない
ジャップ教育じゃ無理や
英語も無理やったろ

264 名無しさん 2021/08/22(日) 03:00:50.25 ID:fwokKlWy0

そんなの自分で考えようよ！
ガキじゃねーんだからさ！！
↑
こういう奴がガチでおる

267 名無しさん 2021/08/22(日) 03:01:26.77 ID:A/mGi78b0

年収手取りで300くらいでええからフリーランスで週3くらいでまったりやりたいンゴねえ

268 名無しさん 2021/08/22(日) 03:01:28.03 ID:2KOGeasqd

日本の理系はアホしかおらんししゃーない

276 名無しさん 2021/08/22(日) 03:03:15.21 ID:oi5F59/h0

勝俣健太知ってるかー？

280 名無しさん 2021/08/22(日) 03:03:46.06 ID:XAWODyvu0

プログラミングスクールも卒業してない素人がIT語るな

281 名無しさん 2021/08/22(日) 03:03:46.60 ID:vXw08J9v0

ジジババにWindows10PCの使い方を教えるヘルプデスクはマジで大変そうやった
介護かと

283 名無しさん 2021/08/22(日) 03:03:49.03 ID:aq8wtF+bM

セキュリティベンダーでもリバースエンジニアリングやマルウェア解析できる技術いない会社あるからな
プリセールスレベルでセキュリティ語るの危険すぎる

285 名無しさん 2021/08/22(日) 03:04:03.32 ID:iYuqT0g80

マコなり社長の会社うまく行ってないみいやな従業員数130人ぐらい解雇したし

286 名無しさん 2021/08/22(日) 03:04:06.55 ID:jXcPJeX00

そりゃ未だにごみみたいな環境で古いフレームワーク使うような仕事は薄給やろ

287 名無しさん 2021/08/22(日) 03:04:11.91 ID:Dg1gc12A0

日本は院卒でもプログラミング知識無い奴ザラにいるからな
自分から学ぼうとしない奴しか無理や

291 名無しさん 2021/08/22(日) 03:04:34.08 ID:fwokKlWy0

お前らのとこはパワハラ野郎おる？
ワイのとこはパワハラ野郎とネチネチ君がおる

292 名無しさん 2021/08/22(日) 03:04:38.58 ID:kuGI8KeHr

SES会社大量にあるの見るとやっぱり儲かるんやろなぁ

305 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:02.66 ID:ObIuqaI+p

>>292
一人一人の単価以上に利益出ることないからあんまり儲からんぞ
ソースは弊社

319 名無しさん 2021/08/22(日) 03:07:14.65 ID:48HD0Smq0

>>292
薄利多売
人月商売してる所は人をたくさん突っ込んでナンボの世界だからな

299 名無しさん 2021/08/22(日) 03:05:32.76 ID:i7cHEogt0

最初は辛いがある程度仕事出来るようになると自然に学習出来るというか勝手に知識増えていく。
思ってる程勉強大変じゃない。

テストみたいな丸暗記とか必要ないしね。

金は会社と個人のスキル次第でピンキリ。

ちなウェブ開発

300 名無しさん 2021/08/22(日) 03:05:36.59 ID:LHkq67FwM

30のSESやけどWeb系に転職したいわ
この年齢やともう厳しいんやろか

306 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:12.41 ID:kuGI8KeHr

>>300
今やらんとどんどん厳しくなるよ
年齢的にもweb業界バブルみたいなのも

311 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:34.91 ID:cGANwdif0

>>300
Web系って一言で言うけどどういうWeb系指しとるんや

328 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:13.28 ID:eb9yQ867M

>>300
ぶっちゃけ歳は外資に近くなれば成る程関係なくなる

301 名無しさん 2021/08/22(日) 03:05:39.56 ID:IUozOiDJM

一番上に居るのがデジタル庁だからねえ

302 名無しさん 2021/08/22(日) 03:05:48.58 ID:bFgbULXQ0

勉強は大変に見えて全部応用技術やから着いてくのは簡単なんよなぁ
一旦全部知るまでの必要知識量がエグすぎるけど

304 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:01.91 ID:jxWG3eLj0

年収低くてもコロナ禍のおかげで最高になったよな
在宅プログラミングって優雅だわ

307 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:13.06 ID:buPVFqHT0

この業界勉強すること多いと思うんだけど勉強しないやつ多い気がする

309 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:27.92 ID:0BkeZ/Ke0

ワイ大出のプログラマーで年収1000万超えてるで。ほんま仕事楽しいわ

342 名無しさん 2021/08/22(日) 03:09:21.41 ID:lppn9dulM

>>309
アンタに1000マンってことは元のクライアントからは3000万ぐらい出とるんかな？
凄い話やな

310 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:34.52 ID:48HD0Smq0

デジタル庁の求人見たことあるが殆どが任期付だから予算切れとともに失業だぞ

箔が付いて転職に有利になるかは知らん

317 名無しさん 2021/08/22(日) 03:07:10.07 ID:kY9OJXNd0

>>310
あれは副業でやる奴だから庶民には関係ないやつやろw

314 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:41.31 ID:Fxw4zFRQp

pythonって流行ってる割に実務ではあんま使われてないイメージやけどどうなん

322 名無しさん 2021/08/22(日) 03:07:50.65 ID:PUYOZLXa0

>>314
ワイがこの前転職したときは結構要求された

324 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:01.20 ID:PCsme4g40

>>314
むっちゃ使われてるがな
webのバックエンドから機械学習から

327 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:10.52 ID:0BkeZ/Ke0

>>314
まぁ微妙やわな。AI系に強いけどAIなんかシステムのほんの一部やから買い叩かれるぞ

315 名無しさん 2021/08/22(日) 03:06:45.14 ID:oOxi5CgY0

ニキらって情報学部出ばかりなんか？こういうのって小さい頃からパソコン触ってた奴しかいないイメージなんやが

329 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:16.38 ID:pr8dSBqt0

>>315
非情報系私文
勉強すりゃとりあえずなんとかなる

318 名無しさん 2021/08/22(日) 03:07:10.90 ID:lppn9dulM

人気というかこの仕事しか募集してなくないか？
ワイもITやけど

320 名無しさん 2021/08/22(日) 03:07:20.39 ID:pGrDH0ELd

金になるのはどの分野やねん？

332 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:30.06 ID:9oTPUlmEd

理系「PythonでDeep Learning！Python勉強してAIエンジニアになろう！」

文系「うおおおお！ほぅほぅ…Pythonの文法は理解した…！」
数ヶ月後
文系「数字の知識必要やんけ！もう詰んだ…！」

335 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:43.43 ID:mbUc/2gbM

これから就職のやつはプログラミングスクール行っとけ、プログラミングスクール卒の学歴があれば就活無双できるで

379 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:25.30 ID:4P8736HU0

>>335
プログラミングスクールって要件定義から移行までの簡単なPJを一通りチームでこなして成果発表→卒業って感じやろ？
SES入れば新人の導入研修で給料貰いながらできるでそれ

336 名無しさん 2021/08/22(日) 03:08:47.98 ID:vBwY+dtG0

IT×教育ってプログラミング教育だけやなくて
電子黒板の整備とか教育環境のIT化の構築とかそういう仕事も気になるねんな

実態は行政や自治体によって頭固いor無能だっったり予算確保できないとかで全然進まない気がするのは分かってて聞いてる

346 名無しさん 2021/08/22(日) 03:09:48.79 ID:F58kzJMRa

>>336
なお実態は市内各所への端末展開をさせられる模様
キッティング+現地設置+現地のサポートデスクやね

368 名無しさん 2021/08/22(日) 03:11:48.60 ID:fTzXa0H60

>>336
文教って富士通とNECがっつりやな

確か佐賀はICT化進んでて生徒に学校の成績改ざんされたり面白いで

344 名無しさん 2021/08/22(日) 03:09:32.47 ID:dWqouvP7d

人気じゃなくて足りてないからや

345 名無しさん 2021/08/22(日) 03:09:47.24 ID:5lX9Gy8s0

ワイは通勤に車を使いたくない、最終的に地元に戻りたい、同人DLを作ってるからそこら辺との兼ね合いでゲーム以降とかの技術力の下地が作れる、土日祝は休みたいって理由でIT系に就職したで

352 名無しさん 2021/08/22(日) 03:10:23.39 ID:PUYOZLXa0

>>345
最終的に地元に戻りたい……？

347 名無しさん 2021/08/22(日) 03:09:51.74 ID:IUozOiDJM

大規模システムに向いてる言語の特徴は？

375 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:12.00 ID:jTrgIdnX0

>>347
ほとんどJavaやろ
再構築遅れてる負の遺産なんかはまだCOBOLで動いてるけど

424 名無しさん 2021/08/22(日) 03:15:50.33 ID:buPVFqHT0

>>347
経験者を調達しやすい
ある程度枯れている
ちゃんとサポートがある

思いついたのはこの辺

350 名無しさん 2021/08/22(日) 03:10:05.74 ID:gFN2l0zt0

Sierでオープンワークの評価上位4%って信用してええか？

357 名無しさん 2021/08/22(日) 03:10:44.22 ID:+kQeNaaAr

>>350
ワイは☆3.5以上かどうかをめっちゃ見とるわ

367 名無しさん 2021/08/22(日) 03:11:44.71 ID:0BkeZ/Ke0

>>350
SIerなんかどこも一緒やから気にすんな

353 名無しさん 2021/08/22(日) 03:10:25.87 ID:iwoYcAA6p

ワイちゃん、クオータニヨンが分からなすぎて泣く

355 名無しさん 2021/08/22(日) 03:10:34.74 ID:pup250LL0

文系でIT系入るにはなにやればええんや？
計量経済でPythonとかRはブンブン回してるんやけど
応用情報あたりとっておけばええんかな

365 名無しさん 2021/08/22(日) 03:11:24.86 ID:ETuhTz9La

>>355
文系で応用持ってたらすぐ通ると思うわ
Itはドキュメント作成とか何でもかんでも理系がめちゃくちゃに作っとるから謎なことが多すぎるねん

402 名無しさん 2021/08/22(日) 03:14:15.63 ID:QvZMd/yO0

>>355
webかsierでちがうんちゃう？
webなら成果物やしちゃうなら基本情報とってガクチカとかちゃう？

360 名無しさん 2021/08/22(日) 03:10:52.06 ID:auIDaMZ1p

みずほってなんであんなに終わっとん？

387 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:55.06 ID:dWqouvP7d

>>360
現場猫みたいな社員が多いんやろ

423 名無しさん 2021/08/22(日) 03:15:46.44 ID:vLqcT5Yq0

>>360
銀行の基幹システムは利権の塊で別々の会社のシステムをくっつけたキメラだからやろ

439 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:39.29 ID:PUYOZLXa0

>>360
みずほの社員が頭おかしいせいが9割や

364 名無しさん 2021/08/22(日) 03:11:21.08 ID:5bDiD+130

SESとかいうIT土方

369 名無しさん 2021/08/22(日) 03:11:56.27 ID:VAx6cgfu0

ノーコード主流になっていって消えていったりしないん？

383 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:37.16 ID:cGANwdif0

>>369
糞簡単なプログラムしか出来んようなやつは消えるんやない

381 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:26.95 ID:1Yc0++3Cr

父親が鬱なったから絶対なりたくないわ
仕方なくなるやつがなる仕事やろ
大変やぞ

382 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:33.34 ID:b6xYDgmK0

インデント揃えるときはタブ派？スペース派？

386 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:54.25 ID:vzrQFqRD0

>>382
どっちもやめてくれ

385 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:45.00 ID:O5d/Gna40

みずほに関わっとる奴おらん?
今どうなってるのか知りたいわ

430 名無しさん 2021/08/22(日) 03:16:28.11 ID:cGANwdif0

>>385
直接関わった訳やないけど前関わってたってやつから話は聞いたわ
そいつはI〇M独自のフレームワーク触ってたみたいやけど実際理解しとるやつほぼおらんからみんな恐る恐る作って何となくそれっぽく動くからOKみたいな現場やったらしいぞ
真偽は知らん

388 名無しさん 2021/08/22(日) 03:12:58.21 ID:trU8yuRN0

通信キャリアええなあ

396 名無しさん 2021/08/22(日) 03:13:41.84 ID:NQ4zEfjl0

現場の高卒と関わらなくて済むからやろ？

401 名無しさん 2021/08/22(日) 03:14:14.48 ID:lppn9dulM

属人化わっしょい！🤗

403 名無しさん 2021/08/22(日) 03:14:26.13 ID:d0UCxOCf0

金持っている顧客の信用を得られれば割のいい仕事できるけど
それにたどり着ける自信なければおすすめしない

408 名無しさん 2021/08/22(日) 03:14:47.29 ID:p4OWwkjYM

保険系で転職考えてたらシステム部門とかちゃうのにプログラミング経験ってあってもうそういう時代なんやなって感じたわ
なぜかPython、C+、VBAだったが

410 名無しさん 2021/08/22(日) 03:15:01.47 ID:WeoMujYd0

プログラマエンジニアって近年のステマのおかげで毎年とんでもない数が生まれてるのに、何でいつまで経っても人手不足なんや？

427 名無しさん 2021/08/22(日) 03:16:15.64 ID:DY8iMip+0

>>410
まともに出来る奴が足りてないだけで、そのボーダー下はごまんといるみたいな話は聞くな

429 名無しさん 2021/08/22(日) 03:16:27.93 ID:PUYOZLXa0

>>410
使いもんにならんしなるやつは高給要求してくるし

433 名無しさん 2021/08/22(日) 03:16:46.40 ID:bFgbULXQ0

>>410
（使える）エンジニアが欲しいんや
なかなか育たんし強い人は市場に出てこないからね

416 名無しさん 2021/08/22(日) 03:15:28.03 ID:i7cHEogt0

foo

419 名無しさん 2021/08/22(日) 03:15:35.65 ID:jDLNAEM20

ERP5年くらいやってるんやが、どの現場もくそすぎて他の業界行きたいわ
なんかええところないんかな？

421 名無しさん 2021/08/22(日) 03:15:43.52 ID:lppn9dulM

せっかくの新卒でITは夢が無いなー
でも現実的か🤔

440 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:40.72 ID:KhRRoLVor

>>421
他にやりたいこと無いから転職しやすそうなITや！で入ってしもたわ
まだ後悔はしていない

463 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:38.06 ID:bFgbULXQ0

>>421
ワイはコード弄るのが全く苦じゃなかったから趣味感覚で仕事できるITにしたで
最近昔は欠片も興味なかったPM系にも興味持ててきた

432 名無しさん 2021/08/22(日) 03:16:35.36 ID:uvzhmPec0

勤務時間の3分の2くらいゴロゴロしてるけど毎年単価上げてくれるわ
最初にちょっと信頼勝ち取ったらチョロいもんよ

437 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:30.57 ID:48HD0Smq0

新卒ワイ「今日から研修や。何やるのかな」

講師「その中には様々な国籍や人種の方がおられます（略」

ワイ「(就職してから同和教育の亜種を受けるとは思わなかった)」

438 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:34.79 ID:tFrDIzcnd

例

外資プラットフォーマー：Google
その他外資IT：SAP
大企業付属情報科学研究所：IBM研
日系メガベンチャー：サイバーエージェント
日系ミドルベンチャー：PFN

441 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:42.97 ID:oOxi5CgY0

フリーランスの人とかおる？400万くらい貰えんの？

478 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:57.76 ID:wqIDFK6Ir

>>441
フリーランスってかなり需要高いスキル持ってる奴の仕事やろ
市場評価がブーム等で上がったらフリーなって冷え込みそうだったら正社員に戻って、みたいな事してる人しか知らん

479 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:58.30 ID:Cb0o7Fv2r

>>441
月400は聞いたこと無いが年400なら余裕や
なんとかテックでもこれくらいいけるんちゃう？

442 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:45.37 ID:Cb0o7Fv2r

単価月300万のPGってどんな奴来るんや
ガチできるやつでも150くらいだぞ？

459 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:17.52 ID:Qe9Lovzk0

>>442
何も言わなくても空気を読んで必要なものを翌日に作ってくるエスパーだな

471 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:16.85 ID:GACQ+1Vyp

>>442
コンサルからアセンブリまでできる

482 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:04.19 ID:48HD0Smq0

>>442
欧米のソフト屋に頼もうとするとそれくらい掛かる

443 名無しさん 2021/08/22(日) 03:17:52.88 ID:04CPTOgT0

営業「影でバカにされます、自分殺します、中からも外からも攻撃されます」

地獄では？

476 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:49.20 ID:5lX9Gy8s0

>>443
言うて社用車サボリも多いみたいやしやることさえやれるなら天国に感じる奴も多いやろ

445 名無しさん 2021/08/22(日) 03:18:00.67 ID:oi5F59/h0

お前はまだプログラミングやってるの？
普通プログラマーを使う側になるよね？

466 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:55.87 ID:d0UCxOCf0

>>445
それは派遣会社の理屈やで
実装を完璧に任せられて仕様設計できなきゃ話にならん

475 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:48.86 ID:we0pIJXp0

>>445
みんな中抜き目指すから日本から技術者が消えたんやな

448 名無しさん 2021/08/22(日) 03:18:23.01 ID:ZLx+qGQha

年々仕事量増えるのに金額変わらんわ
派遣元から飛んでしまえと言われとるけどどうしたもんか🤔

449 名無しさん 2021/08/22(日) 03:18:25.99 ID:EpqrOdj1a

俺みたいなカスでも出来るヤバい仕事もどき

450 名無しさん 2021/08/22(日) 03:18:27.56 ID:d0UCxOCf0

金のある会社が他の会社に任せるよりも自分に頼んだ方が割安でいい仕事するなら収入ええ

455 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:00.14 ID:lq8hdDoa0

8月で3年目のSESのエンジニアやけど年収は500いかないくらい

457 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:12.02 ID:vBwY+dtG0

夜中やけど貴重な意見聞けたわ
可能性はあるけどこの国の風土や環境に潰される分野なんやなと実感したわ

エンジニアスレやのにちょっとズレたこと聞いてすまんやで

497 名無しさん 2021/08/22(日) 03:22:08.99 ID:eb9yQ867M

>>457
陰謀論になりがちやけど上級の仲良しグループと大手マスコミの仲良しグループとそれを繋ぐ広告代理店でこの国の仕組みは形成されてるからな
ITもこいつらとは独立した政治力付けないと利用されるだけや

458 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:14.00 ID:6zm1gZCYM

この業界仕事出来る人とそうでない人との差がめちゃくちゃあって
そうでない人は出来る人の顔色常に伺うように立回らないといけないからキツい

470 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:11.37 ID:Zha0KTF90

>>458
そんなのどこの業界でも一緒やろ

496 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:53.81 ID:nUnQ6sO2M

>>458
他の業種より誤魔化しが効かないのはあるな

461 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:29.82 ID:F2phZ/el0

それっぽいから

464 名無しさん 2021/08/22(日) 03:19:46.23 ID:UkLxy4MZd

ITって一括りに語るのは無理がある
外資ITのソフトウェアエンジニアやR&Dなんて東大理系の中でも最上位層しか入れない一方、SESなんてFランの中でも最下層が行くとこや

468 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:01.77 ID:K7jh+BmHM

ワイ最上流SIer

リモートワークです
下に投げるだけなので技術力は要らないです
残業無しで初任給30万です

すまんのか？

469 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:11.29 ID:QvZMd/yO0

CS学ぶならどんな本よめばええんや？

473 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:41.35 ID:uvzhmPec0

単価300万(年間)

流石に無いか

481 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:03.44 ID:iGFYMHmnp

>>473
悪い意味で化け物が来そう

492 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:43.11 ID:16lWD4r3a

>>473
どんな安くても月50ぐらいやろ

493 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:47.05 ID:48HD0Smq0

>>473
来る人の給与想像したら転職を勧めたくなる

477 名無しさん 2021/08/22(日) 03:20:51.07 ID:OnkQ0JrfM

IT語るならプログラミングスクール行け、プログラミングスクール卒業してないやつは現場で役にたたんぞ

498 名無しさん 2021/08/22(日) 03:22:12.22 ID:vBwY+dtG0

>>477
ワイ無職期間中にJavaとPythonの職業訓練に通ったワイはアカンか？

もっともプログラマーになる気は一切ないけど

480 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:00.45 ID:0ztKqPjiM

独立すれば稼げるしそこまでいけるかやな
今までどれだけ中抜きされてたんだってぐらい稼げるようになるから頑張れやで

483 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:06.41 ID:KhPeXYx1a

ひろゆきとかその辺の宗教系インフルエンサーがめちゃくちゃ推してるイメージだけどなんで人手不足解消されないん？

503 名無しさん 2021/08/22(日) 03:22:49.55 ID:jTrgIdnX0

>>483
インフルエンサーなんかに影響される馬鹿が集まったとこで良いもん作れないし
現場はリーダーできる人を探してるからね

484 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:10.68 ID:9XfvvlLIM

三大なんJで伸びる仕事系のスレ
IT
メーカー

509 名無しさん 2021/08/22(日) 03:23:14.31 ID:ZQ+XeI0F0

>>484
男まみれやからね
逆だったら接客や看護とかのスレが伸びそうやな

485 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:12.35 ID:zVoPoEv6d

一般的に日本でITって言ったらSIerやWeb系のことちゃうの？外資ITとかは次元が違うわ

487 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:23.11 ID:lrGYA26u0

中抜き8割
プログラムの言語ノウハウあるやつは最終底辺

488 名無しさん 2021/08/22(日) 03:21:32.51 ID:lX+NqYOK0

勉強必要なのはどんな職種でも同じやろ
ある程度お金もらいたいなら

501 名無しさん 2021/08/22(日) 03:22:36.88 ID:lq8hdDoa0

SIerだと勉強は現場で覚えてけばどうにでもなる
Web系（）とやらが勉強大変なんちゃう

504 名無しさん 2021/08/22(日) 03:22:52.63 ID:YcvLLW2X0

ワイみたいな糞無能でも働けるからな
無能ワイがやらかしても有能な人が尻拭いしてくれるしな
最近もワイが仕事遅いせいで徹夜した人おったわ

508 名無しさん 2021/08/22(日) 03:23:01.26 ID:i7cHEogt0

この手のスレが荒れやすいのは劣悪な条件で働いているエンジニアが多いという証明になる

517 名無しさん 2021/08/22(日) 03:23:52.01 ID:d47yAFo40

>>508
ちゃうで
お前みたいなエアプが勝手に荒らしてるだけや

514 名無しさん 2021/08/22(日) 03:23:41.79 ID:tryeRwt00

大学生なんやが友達が時給4000くらいで某メガベンチャーでエンジニアバイトしとるんやがこれでも低年収なるんか？

515 名無しさん 2021/08/22(日) 03:23:43.23 ID:kuGI8KeH0

プログラマって簡単になれるけど
すぐクビになるよ
ソースはおれ
ずっと眠かったわ

参照先 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629566580/